154CM VS VG10

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Чкылчи »

Ledogor писал(а):В журнале "Клинок" за 2/2006 есть схема получения порошковой стали.
если не изменяет память статья про Дамастил? Про порошковый дамаск.
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Сообщение Ledogor »

Чкылчи писал(а):если не изменяет память статья про Дамастил? Про порошковый дамаск.
Да это она :)
Max

Сообщение Max »

А разве Дамастил и порошковый дамаск это одно и тоже?
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Сообщение Ledogor »

Дамастил шведская компания которая производит промышленный дамаск.На поршковой технологии. :)
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Чкылчи »

Ledogor писал(а):Да это она
Тогда статья и картинки многое прояснят для понимания порошковой технологии.
У меня были сканы, да сплыли вместе с компом и остальной подборкой по стали и вообще поножевой теме :(
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8357
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 916 раз

Сообщение Сергей Сергеевич »

Ledogor писал(а):По данным той же Ганз.Ру вроде Эмерсон лучше всего работает с 154 СМ.
Насколько я мог понять по тем же отзывам - не лучше, а мягче. А с учетом того, что и сведены Эмерсоны не слишком тонко, то и не крошиться она так, как могла бы покрошиться 154СМ от Бенча, ИМХО.
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Сообщение Ledogor »

Чкылчи писал(а):Тогда статья и картинки многое прояснят для понимания порошковой технологии.

У меня были сканы, да сплыли вместе с компом и остальной подборкой по стали и вообще поножевой теме :(

Могу сканы статьи скинуть на мыло. :)
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Чкылчи »

[email protected] :)
спасибо
Последний раз редактировалось Чкылчи 13 фев 2009, 00:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Сообщение Ledogor »

Чкылчи писал(а):спасибо

Выслал :)
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Чкылчи »

У меня Грип 154СМ от Бэнча и Темпест 154СМ от Бака (с клеймом Паши Боса :o ).
Грип на банку отправлял и об этом писал, а Темпест забыл перед переточкой на банку отправить :-( правда раскалывал им орехи, тоже присутсвовала боковая нагрузка на РК, результат - сколов заминов не было замечено невооружённым глазом.

Вобщем как то сравнить их уже могу.

Точится, 154СМ от Бэнча, легче, она чуток мягче чем на Баке. Заусенец не отламывается сразу, отгинается из стороны в сторону довольно долго, и что характерно очень долго устраняется (похоже вел себя заусенец на НСК Стерх х12мф, хотя Грип твёрже, несильно царапает НСК Стерха). На моём Грипе ориентировочно 58-59 единиц (стекло не цепляет).

Темпест легонько цепляет стекло - значит 60 единиц присутсвуют. Точится чуток тяжелее. Заусенец после нескольких перегибаний отваливается.

Темпест из коробки с заводской заточкой был более резуч нежели Гриптилиан при одинаковом угле заточки РК. На темпесте заводская заточка продержалась очень долго, и ещё могла служить, да решил переточить.

Вот что интересно, то что точится Баковская 154СМ, по сложности съёма металла, примерно как х12мф Кизлярская. Керамика лански бывает аж противно скрипит, как по стеклу, бр-р-р.

Итак, 154СМ от Боса мне нравится больше чем у Бэнча: резучее, но точится чуток дольше.
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Сообщение Ledogor »

В общем можно подвести итог,что Паша Бос не зря своим клеймом пачкает клинки.И не зря на содержании у Бака состоит. :grin:
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: 154CM VS VG10

Сообщение Чкылчи »

перетяну цитату из другой ветки
McS писал(а):
__Z V I R__ писал(а):
Мне она кажется очень хрупкой :-) по сравнению с 154й и Д2, например, да и в целом.
что интересно, хрупковатой она действительно была поначалу, правда потом некоторые её называли мягкой "каструльной нержой", но, как по мне, сейчас это уже вполне нормальная сталь с отработанной технологией, не могу сказать что она меня разочаровывала. скорей наоборот, 154см на моде более хрупкая чем вг-10 на спаях.
Ну, МОД я принципиально не покупаю. А на Спаевском Моране с ВГ10 откололся не маленький кусок в районе РК, при падении ножа с высоты пояса на плотный сухой грунт.
Да и на старом Полисе, вместо заминания РК были микросколы.
154см тоже сыпется, но не так активно :-)
Аватара пользователя
uhbuzz
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 20:43
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 1 раз

Re: 154CM VS VG10

Сообщение uhbuzz »

Моё отношение к VG10 скорее отрицательное.Как отмечалось ранее,- достаточно отрезать кусочек чегото(яблоко,банан),- лезвие покрывается трудноудаляемыми разводами.Стойкость РК (Spyderco Centofante 3 VG10) на троечку,что и говорить даже дешёвенький KA-BAR/Dozier Folding Hunter https://www.kabar.com/product_detail.js ... se/Utility правится в два раза реже(при одинаковых условиях использования).По поводу 154ой,-это одна из моих любимых сталюк ещё со времён маленького Гербера,без фиксаторов и однорукого открывания,жаль что он давно утерян...хороший был ножичек :-( Так что я скорее куплю нож из аус-8 чем вг-10 ,-чес слово :)
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 942 раза
Контактная информация:

Re: 154CM VS VG10

Сообщение stilet »

У меня Эндура 4 быстро теряла "бритвенную" остроту,но долго после этого присутствовал хороший рез. Никаких следов от яблок или еще чего-то не было. А вот царапалась легко. :-( Править тоже как-то трудновато.Такое впечатление,что вязкая что-ли. Так что для меня 154 от Бенча получше будет. :).
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: 154CM VS VG10

Сообщение __Z V I R__ »

У меня Эндура 4 быстро теряла "бритвенную" остроту,но долго после этого присутствовал хороший рез.
угу, это её особенность, многие замечали подобное.
Править тоже как-то трудновато.
а лично мне наоборот кажется что вг-10 правится - легче не бывает:)
Такое впечатление,что вязкая что-ли
а кому-то вон наоборот - хрупкая :D мне тоже она вязкой кажется. правда на мкасте она такой не казалась, только на спаях.
Так что для меня 154 от Бенча получше будет
ну, это кому что :) мне не нравится бенчевская 154-я из-за того что она у них мягковата и заусенец на ней более проблемный yy18
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: 154CM VS VG10

Сообщение Чкылчи »

__Z V I R__ писал(а):бенчевская 154-я из-за того что она у них мягковата и заусенец на ней более проблемный
странно, а мне бенчевская не понравилась. Мягкой я её не назову, сухой тоже, но скорее она хрупкая чем вязкая. У меня были сколы на Грипе.
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: 154CM VS VG10

Сообщение __Z V I R__ »

Чкылчи:
мне бенчевская не понравилась
__Z V I R__:
мне не нравится бенчевская
:wink:
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: 154CM VS VG10

Сообщение Чкылчи »

:smile:
да, я недоглядел что она тебе тоже не нравится, в инет клубе монитор манюсенький :sad:
вобщем, она нам не нравится, но ощущения по твёрдости разные :-D
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: 154CM VS VG10

Сообщение __Z V I R__ »

монитор манюсенький
ага, а почерк у меня меееленький :smile:
да я и не могу сказать что она мягкая - просто по сравнению с модовским вариантом - она помягче, а так - не мягкая. но и не твёдая :wink:
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 942 раза
Контактная информация:

Re: 154CM VS VG10

Сообщение stilet »

Не знаю как на Ал Маре, но на спаях ВГ 10 не очень впечатлила. На Бенчах вроде 154 СМ нормальная, но боковых нагрузок не давал,время покажет :) , вот закажу Эмерсон,тогда и будет с чем сравнить.
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
Аватара пользователя
trayan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:02
Откуда: Чернівці ‎
Контактная информация:

Re: 154CM VS VG10

Сообщение trayan »

Из личных впечатлений.
Теоретическую базу подвести затрудняюсь.
Но точатся они по разному.
Если 154 см на бенчах и на баке я полирую рк, то на ВГ 10(спай и керш)
стараюсь шаркнуть алмазиком средним после заточки, для пущей агресивности.
А так особых преимуществ какой-либо из этих сталей я не заметил.
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: 154CM VS VG10

Сообщение Alex ZZZ »

а мне кажется VG 10 лучше...
всё таки именно её придумали специально для ножей...

а вообще, никто не афиширует, но то там то сям проходит инфа и мне кажется что варят сталь на одном единственном заводе, а потом продают пластинами...
и косяки вілазят если не правильно обрабатівают...

сколько тут уже на форуме писали что ВЖ10 крошится. а у кого?!?!?!?
у кого есть ножи из ВЖ10 (включая меня) - никто не жалуется на выкрашивание.
вот даже томкат продают переточенный давно уже на 25!!! градусов - нет проблем...

ну а резучесть - всё от заточки зависит.действительно полированная РК с насечками режет "агрессивно", но классная полированная РК - не режет а рассекает материал... :-D
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»