Тест D-2 на... Добавлен анализ состава стали

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
Аватара пользователя
Exibiche
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 16:08
Откуда: Львів
Поблагодарили: 6 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Exibiche »

Colonel-Sev Спасибо!

Bfreak Спасибо!
:))) Может еще чуток попотею и дисер накатаю.
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4917
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 984 раза
Контактная информация:

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение stilet »

На истину не претендую, просто у меня другое мнение на этот счет :)(:? .
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
Аватара пользователя
Maxkon
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 12:31
Откуда: Київ
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 383 раза
Контактная информация:

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Maxkon »

Спасибо. Наконец то новая интересная ножевая тема.

::hi:::
Аватара пользователя
Exibiche
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 16:08
Откуда: Львів
Поблагодарили: 6 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Exibiche »

stilet писал(а):На истину не претендую, просто у меня другое мнение на этот счет :)(:? .
В дискуссии рождается истина!

Maxkon ::hi:::
Аватара пользователя
atan_illinois
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 11:39
Откуда: Ильичевск
Контактная информация:

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение atan_illinois »

Exibiche писал(а):atan_illinois
С удовольствием.
Кину реквизиты в личку. Транспорт я оплачу.
окей, договорились) заберу у отца отжатый у меня нож и отправлю на тест)
В зловещем мраке далекого будущего есть лишь война.
Аватара пользователя
homosapiens_ww
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 17:57
Откуда: николаев
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение homosapiens_ww »

спасибо rt24
Ув.камрады! ВСЕ сказанное МНОЙ здесь, на ЭТОМ форуме, прошу считать моим ИМХО. А мое имхо - никоим образом НЕ претендует на истинну в первой инстанции. И если вдруг, нечаянно, заденет Ваши ранимые чувства - прошу простить великодушно, и не таить злобу!
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2541 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Мутний »

вітаю з гарним початком, лаконічно й змістовно rt24

По суті тяжко щось сказати, але чім вища точність і повторяємість характеристик, тім тест обєктивніший, так як 20-50% досить значима величина в порівнянні :-D


Китайці з с35вн впевнений будуть цікавіші за Д2, але ТО теж специфічна, як на мене звісно.



Успіхів і натхнення та нових конкурсантів :)(:?

П.С. фото чи відео матеріали теж досить в тему б були 16215
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Дюк »

Большое спасибо за тест! Я так понимаю, ждали его давно!!!
А по поводу китайских S35V, D2, и прочих супер-сталей, я лично, иллюзий не питал никогда.
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
Exibiche
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 16:08
Откуда: Львів
Поблагодарили: 6 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Exibiche »

Мутний

Дякую!
До китайців з 35-ю теж доберимося... але треба з чимось порівнювати. Спай - є. Треба Ріва, Мікротик, Страйдер....

Фото роблю, відео не хочу. :D

Дюк Спасибо!
Аватара пользователя
Слав
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 13:20
Откуда: Чернівці
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Слав »

Exibiche, спасибо, реально потрудились. Но подход к оценке результатов слишком витиеватый ИМХО, и думаю было бы корректней все ножи точить под один угол.
Аватара пользователя
Exibiche
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 16:08
Откуда: Львів
Поблагодарили: 6 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Exibiche »

слав
Так то оно так, но разные стали на разных углах по разному себя ведут. Мне интересно понять и эти нюансы.
Я сторонник 30-34. Но не все этот угол держат. У меня ножи не только на полках лежат, многие все таки инструмент. И я не хочу перетачивать свои М390, ХHP, S90V, 440V, ZDP189... на 40 градусов. Эти стали себя на 40 не проявят так как на 30. С другой стороны 154СМ, 440С на 30 - отстой. Не хочу к примеру Табарган, Арес или Дежавю на 30 перетачивать.
С чужими ножами та же фигня, разве что хозяин захочет изменить угол.

Думаю, что получится вывести определенные коэффициенты для поправок.

А еще интересно, почему спаи часто сводят в 0,5-0,6 а затачивают на 30, а Бенчи 0,3-0,4 и на 40 :?
Аватара пользователя
Dima_atopol
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3461
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 13:58
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Dima_atopol »

35-ка от "правильных" китайцев должна хорошо себя показать однозначно. Бери у Сани страйдер кевиновский, думаю многим интересны будут результаты. Надо было раньше тему анонсировать, Stilet бы тебе сразу ножик из CTS B75P на 64 ед. калёный подогнал, а так - :wink: Кстати 30-ка от старых моделей бенча та ещё железяка. Сегодня ветки рубил, ну получилось так... под рукой (на кармане) был.
Теперь у меня 2-а 630-х Benchmade Skirmish и ношу 630-й, как ЕДС :)
P.S. ищу третий...
P.P.S. Не ищи подвох, там где его нет.
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Дюк »

Dima_atopol писал(а):35-ка от "правильных" китайцев должна хорошо себя показать однозначно.
А это от каких?
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8602
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2541 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Мутний »

мало не забув, д2 і спм-д2 різні сталі, тому майкротех і спай однозначно мали перевагу.

кершовська спм-д2 і бенчевська д2 в нас показували різницю в більше ніж 2 рази :evil:

ну і ще одне- заводська заточка не спортивно :-D

Хоча конкретної статистики як треба робити і т.і. не має, тому шлях експерементів саме то, було цікаво почитати ::laie61::
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
Exibiche
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 16:08
Откуда: Львів
Поблагодарили: 6 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Exibiche »

Мутний писал(а):мало не забув, д2 і спм-д2 різні сталі, тому майкротех і спай однозначно мали перевагу.

кершовська спм-д2 і бенчевська д2 в нас показували різницю в більше ніж 2 рази :evil:

ну і ще одне- заводська заточка не спортивно :-D

Хоча конкретної статистики як треба робити і т.і. не має, тому шлях експерементів саме то, було цікаво почитати ::laie61::
В теорії згоден про D-2 і CPM-D2. На практиці вийшло що різниця не велика. Хотілось би спробувати і Собаку(Кершовську), яку тестили.
На вихідних спробую 710 або Адамас на 40-ка.

Насправді заточка була чудова. Просто я спершу спробував, як вона правиться на шкірі. Виявилось - легко. Вже тоді зрозумів, що не Д-2.
Я це все перевіряю під мікроскопом, а там добре видно поведінку залізяки. Тому сенсу переточувати не побачив. Якщо це настільки критично, то можу переточити і провести знову.

НЕХАЙ НАРОД ВИСЛОВЛЮЄТЬСЯ. ЯКЩО НАЗБИРАЄМО 5 БАЖАЮЧИХ - ЗРОБЛЮ.

Справа не в статистиці. Просто потрібно:
Визначити мету досліджень.
Оцінити фактори, які впливають на отримання даних.
Розробити методику.
Провести експеримент.
Проаналізувати дані.
Зробити висновки.

Я знаходжуся між другим і четвертим.
Аватара пользователя
Зольдатен
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7474
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:13
Откуда: Київ
Благодарил (а): 1996 раз
Поблагодарили: 4551 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Зольдатен »

((()))
системный подход это сила
Аватара пользователя
Exibiche
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 16:08
Откуда: Львів
Поблагодарили: 6 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Exibiche »

Зольдатен
::hi:::
Андрей С07
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 15:20
Откуда: Днепропетровск

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Андрей С07 »

Спасибо за работу! Доходчиво, кратко, ёмко!
Лишний раз подтверждает мои умозаключения, а именно никакая GEELY не заменит Тойоту, вероятно никогда, никакой кЕтай, якобы из Д2 никогда не выйдет на уровень мало мальских ножевых фирм, и геометрия и всякие танцы с бубном тут ни при чем... Просто тот титан, он не титан, та Д2, она не Д2, да вообщем то, могу предположить что заявленная на Кизерах S35VN тоже не совсем правда... Мне кажется лепят они 440С в лучшем случае или 8Хрен13идалеепосписку, потому как если просто ножиком пользоваться для конвертов да упаковки с чипсами и в экстазе клейма читать заплатив 200 баксов ,то оно и разницы не видно, а в грязюке и в работе как правило или крысы или моры или кизляр какой... Т.е. платим якобы в три раза меньше за то же качество, клейма и всякое такое, а на деле получаем гулкий пук в тазик (звук пошел а толку нет), хотя справедливости ради, стоить отметить что если не проводить сравнительных тестов и всякого такого, то для дивана и полки титановый кЕтай самое оно!
Спасибо еще раз за тесты :)(:? :)(:? ...
Мабуть Слава Україні, а там видно буде...
Аватара пользователя
Exibiche
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 16:08
Откуда: Львів
Поблагодарили: 6 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Exibiche »

Андрей С07

И Вам спасибо за поддержку!
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение olistarhov »

Андрей С07 писал(а):Спасибо за работу! Доходчиво, кратко, ёмко!
Лишний раз подтверждает мои умозаключения, а именно никакая GEELY не заменит Тойоту, вероятно никогда, никакой кЕтай, якобы из Д2 никогда не выйдет на уровень мало мальских ножевых фирм, и геометрия и всякие танцы с бубном тут ни при чем... Просто тот титан, он не титан, та Д2, она не Д2, да вообщем то, могу предположить что заявленная на Кизерах S35VN тоже не совсем правда... Мне кажется лепят они 440С в лучшем случае или 8Хрен13идалеепосписку, потому как если просто ножиком пользоваться для конвертов да упаковки с чипсами и в экстазе клейма читать заплатив 200 баксов ,то оно и разницы не видно, а в грязюке и в работе как правило или крысы или моры или кизляр какой... Т.е. платим якобы в три раза меньше за то же качество, клейма и всякое такое, а на деле получаем гулкий пук в тазик (звук пошел а толку нет), хотя справедливости ради, стоить отметить что если не проводить сравнительных тестов и всякого такого, то для дивана и полки титановый кЕтай самое оно!
Спасибо еще раз за тесты :)(:? :)(:? ...
Есть категория людей, которая только и ищет подтверждение своим мыслям и словам. И найдя эти подтверждения в чем то, тут же ставят клеймо на все остальное.
К чему это я!? А к тому - что масса тестов, которые показали хорошие результаты для правильных китайцев, (как выразился Дима Атопол) прошли мимо их внимания.
Аватара пользователя
ljoint
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 09:52
Откуда: Киев
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение ljoint »

olistarhov писал(а):К чему это я!? А к тому - что масса тестов, которые показали хорошие результаты для правильных китайцев, (как выразился Дима Атопол) прошли мимо их внимания.
Главный вопрос - а как угадать, где китаец "правильный", а где - нет? Т.е., все ножи от Wild Boar - "неправильные" китайцы?
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение olistarhov »

ljoint писал(а):
olistarhov писал(а):К чему это я!? А к тому - что масса тестов, которые показали хорошие результаты для правильных китайцев, (как выразился Дима Атопол) прошли мимо их внимания.
Главный вопрос - а как угадать, где китаец "правильный", а где - нет? Т.е., все ножи от Wild Boar - "неправильные" китайцы?
По Диким Кабанам. Титан у них правильный, марки ТС-4, что соответствует советской марке ВТ-6 или аналог буржуйской 6 AL-4V. А по стали они всегда брехали.
Для меня удивительно , что МГ Кнайф тоже провалил тест. Раньше они не обманывали и ставили честную Д-2
Аватара пользователя
Exibiche
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 16:08
Откуда: Львів
Поблагодарили: 6 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Exibiche »

olistarhov

Согласен с Вами. На все китайские ножи неправомерно клеймо ставить. Возможно среди них есть и достойные. Давайте проверим.
Если есть у кого то нож, в котором он уверен, милости прошу :-D .

Как считаете, есть смысл перетачить МГ и перетестить?
Аватара пользователя
Exibiche
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 16:08
Откуда: Львів
Поблагодарили: 6 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение Exibiche »

Вот ножи, которые продолжат тест (надеюсь на выходных):
1. Реплика 0777, вроде с Д-2
2. Бенч Адамас, Д-2 на 40 градусов
3. Реплика Страйдера от atan_illinois

Хотелось бы еще Боба Дозера попробовать ::derisive::
Камрад из Одессы продает. Может кто ни будь купит и на тест отправит? :=(
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тест D-2 на китайцах и не только...

Сообщение olistarhov »

Exibiche писал(а):olistarhov

Согласен с Вами. На все китайские ножи неправомерно клеймо ставить. Возможно среди них есть и достойные. Давайте проверим.
Если есть у кого то нож, в котором он уверен, милости прошу :-D .

Как считаете, есть смысл перетачить МГ и перетестить?
Почему бы нет!? 2 года назад Себенза от МГ вырвалась в лидеры, на зимнем чемпионате по резу каната.
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»