Та я вообще не для вас уже ссылки накидал,мне не надо вам что-то доказывать. Просто самому любопытно стало и оказалось,что некоторые мои хотелки как-раз из этой стали.O.Phesun писал(а):]Urs? перечень ножей из стали 440с отзывов о свойствах не добавляет.
Кто какую сталь выберет?
- Urs
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 3112
- Зарегистрирован: 22 дек 2009, 16:13
- Откуда: Славутич
- Благодарил (а): 331 раз
- Поблагодарили: 570 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6414
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 352 раза
Re: Кто какую сталь выберет?
https://nozhi-ros.com.ua/cat/nozhi-stal-440c/ вот украинский сайт где продаются ножи из стали 440с и стали 40х13 в одну цену.. до 2000 грн. Ножи из других марок стали дороже.
О. О. Phesun
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6414
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 352 раза
Re: Кто какую сталь выберет?
если я вижу нож из стали, которая продается по цене совковой стали для кухонного ножа то зачем его покупать? Ведь понятно что никаких особенностей эта сталь не покажет.. из-за бренда?. Тут я спорить не буду, потому что бренды не коллекционирую и ничего в них не понимаю.Urs писал(а): некоторые мои хотелки как-раз из этой стали
О. О. Phesun
- Urs
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 3112
- Зарегистрирован: 22 дек 2009, 16:13
- Откуда: Славутич
- Благодарил (а): 331 раз
- Поблагодарили: 570 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
Покупать затем,что далеко не каждый нож должен обладать самыми современными характеристиками "лазерного" реза и другими вытекающими с крутых сталей. Назначение некоторых ножей такое,что 440-С для них будет одна из лучших. Изула,Эпплгейт плохие ножи? Нужен ли им супер-рез современной стали, или у них немного другая специфика? Пресидио ультра может шлак? А ведь на нём 440-С, закаленная до 58-60 Роквелл. И это не Спаи,а Бэнчи - им можно верить в этом плане.
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6414
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 352 раза
Re: Кто какую сталь выберет?
Я немного отступлю от 440с. Просто поясню свое упорство в этом споре.
Пример. Я лет 5 уже читал и сейчас встречаю восхищенные отзывы о резучести р6м5.. ну мол даже из мехпилы ножи дико резучие и с шх 15 тоже. Ну наделал пару из пилы, штук 5 из шх15.. да режут нормально.. но при длительной работе например с деревом, по сравнению с х12мф, х12, х12м они режут гораздо хуже.. и тупятся быстрее. р6м5 вообще по дереву мылит если заточка не односторонняя. При одинаковом сведении и угле заточки.
Это просто пример когда отзывы пользователей быстро заточивших колышек для палатки расходятся с впечатлением от постоянного практического применения инструмента. Если ты берешь нож и 3-4 часа им режешь полено придавая ему форму, то свойства и отличия стали чувствуются намного сильнее, чем когда ты взял нож порезал канат на куски и пошел в гугл смотреть состав.
Этот текст я написал, к тому что насмехаться и показывать брендовые картинки доказывая, что сталь хорошая, бесполезно.
Достаточно кому то из форумчан просто сказать. "Да сталь классная режет изумительно. Я ей резал то то и то то. она годится не только на кухонники."
И Озарий Фесун заткнется пристыженный.
Пример. Я лет 5 уже читал и сейчас встречаю восхищенные отзывы о резучести р6м5.. ну мол даже из мехпилы ножи дико резучие и с шх 15 тоже. Ну наделал пару из пилы, штук 5 из шх15.. да режут нормально.. но при длительной работе например с деревом, по сравнению с х12мф, х12, х12м они режут гораздо хуже.. и тупятся быстрее. р6м5 вообще по дереву мылит если заточка не односторонняя. При одинаковом сведении и угле заточки.
Это просто пример когда отзывы пользователей быстро заточивших колышек для палатки расходятся с впечатлением от постоянного практического применения инструмента. Если ты берешь нож и 3-4 часа им режешь полено придавая ему форму, то свойства и отличия стали чувствуются намного сильнее, чем когда ты взял нож порезал канат на куски и пошел в гугл смотреть состав.
Этот текст я написал, к тому что насмехаться и показывать брендовые картинки доказывая, что сталь хорошая, бесполезно.
Достаточно кому то из форумчан просто сказать. "Да сталь классная режет изумительно. Я ей резал то то и то то. она годится не только на кухонники."
И Озарий Фесун заткнется пристыженный.
О. О. Phesun
- Urs
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 3112
- Зарегистрирован: 22 дек 2009, 16:13
- Откуда: Славутич
- Благодарил (а): 331 раз
- Поблагодарили: 570 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
Я просто для себя понять. Вы взяли куски старой мехпилы, сделали самолично из них ножи, поработали этими изделиями, и утверждаете что сами стали р6м5 и шх 15... фигня ?
Может просто вы берёте далеко не лучший материал, плохо делаете ножи , а потому делаете не совсем правильные выводы ? Согласитесь,что это вероятней, чем всё тоже самое делают известные бренды?
Может просто вы берёте далеко не лучший материал, плохо делаете ножи , а потому делаете не совсем правильные выводы ? Согласитесь,что это вероятней, чем всё тоже самое делают известные бренды?
Последний раз редактировалось Urs 28 мар 2018, 12:19, всего редактировалось 1 раз.
- topgun.ua
- Найфоман
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 15:57
- Откуда: Чернівці
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
O.Phesun,O.Phesun писал(а):
Этот текст я написал, к тому что смеяться и показывать брендовые картинки доказывая, что сталь хорошая, бесполезно.
Достаточно кому то из форумчан просто сказать. "Да сталь классная режет изумительно. Я ей резал то то и то то. она годится не только на кухонники."
И Озарий Фесун заткнется пристыженный.
Тоді поясніть якого дідька Ви тут сторінку тролите усіх щоб хтось Вам щось довів на власному досвіді, і відгуки показав, якщо самі не користувалися нормальним клинком з 440С?!
Спочатку Ви рівнюєте кастрюльну сталь 40х13 - аналог 420 з 440с, посилаючись на ліве джерело, потім розказуєте про китайські ножі по 150 грн, потім зізнаєтеся що самі таким користувалися, робите дивні умозаключення про цю сталь (не користувавши її), потім ще хочете щоб Вам хтось щось довів, показав, розповідаєте про совки сіліцію і кремнію, але не задумуєтеся що там ще й інші елементи додані і для чого, та й зрештою все це не принципово, бо сталь ця насправді не крихка як Ви пишете, и викрошування рк там будуть лише при певних сценаріях роботи, високою закалкою у роквелах і кутом зведення клинка.
І в кінці пропонуєте усім поділитися власним досвідом користування цією сталюкою Тоді навіщо було стільки тексту про "го..но сталь", і т.п., якщо самі такого досвіду не маєте?!
Це називається "тролінг"
P.s. Boker Сolubris, сталь 440с, ріже краще і довше за китайську 8cr13MoV і японську AUS8, перевірено не лише колишками і папірцями
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6414
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 352 раза
Re: Кто какую сталь выберет?
не надо перекручивать.. я сказал что полно отзывов, о том, что ножи из мехпилы и подшипника резучие. Взял мех пилу и сделал такой же нож.. купил поковки шх у мастера и сделал нож. Я не говорил что они плохие. Я сказал что они режут хуже чем х12мф, хотя большинство отзывов утверждают что шх и рапид режут лучше х12 мф. Но отзывы эти, в большинстве, дают те кто делал поверхностные тесты.Urs писал(а):Я просто для себя понять. Вы взяли куски старой мехпилы, сделали самолично из них ножи, поработали этими изделиями, и утверждаете что сами стали р6м5 и шх 15... фигня ?
Может просто вы берёте далеко не лучший материал, плохо делаете ножи , а потому делаете не совсем правильные выводы ? Согласитесь,что это вероятней, чем всё тоже самое делают известные бренды?
О. О. Phesun
- vov4ik
- Найфоман
- Сообщения: 766
- Зарегистрирован: 18 окт 2016, 22:55
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 257 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
Уважаемый O.Phesun, вы хотели отзывы, пожалуйста почитайте в комментариях к видео, их там хватает, чтобы остудить ваш пыл, сам имею Табарган от братьев, до этого был Ф95, с этой же сталью, отличная сталь для повседневных задач.
Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/6dv7RvUedg4
Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/6dv7RvUedg4
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6414
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 352 раза
Re: Кто какую сталь выберет?
оце називається троллінг.topgun.ua писал(а): Boker Сolubris, сталь 440с, ріже краще і довше за китайську 8cr13MoV і японську AUS8, перевірено не лише колишками і папірцями
напишіть , що ви їм різали?
Уважаемый vovчетыреик, нож от Широгорова и с ст45 может будет резать канат. только он не продается в ту же цену что и нож из 40х13? как в приведенной мной ссылке на украинский магазин.
Скажите, что вы им резали?
О. О. Phesun
- vov4ik
- Найфоман
- Сообщения: 766
- Зарегистрирован: 18 окт 2016, 22:55
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 257 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
Да много чего резал, каюсь, стекло только не пробовал.O.Phesun писал(а):оце називається троллінг.topgun.ua писал(а): Boker Сolubris, сталь 440с, ріже краще і довше за китайську 8cr13MoV і японську AUS8, перевірено не лише колишками і папірцями
напишіть , що ви їм різали?
Уважаемый vovчетыреик, нож от Широгорова и с ст45 может будет резать канат. только он не продается в ту же цену что и нож из 40х13? как в приведенной мной ссылке на украинский магазин.
Скажите, что вы им резали?
- Urs
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 3112
- Зарегистрирован: 22 дек 2009, 16:13
- Откуда: Славутич
- Благодарил (а): 331 раз
- Поблагодарили: 570 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
Тогда не зачёт. Что же это за объективность,если стекло даже не порезалиvov4ik писал(а): Да много чего резал, каюсь, стекло только не пробовал.
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6414
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 352 раза
Re: Кто какую сталь выберет?
А одно и тоже разными ножами пробовали резать и сравнивать? например 440с и 95х18?vov4ik писал(а): Да много чего резал, каюсь, стекло только не пробовал.
О. О. Phesun
- vov4ik
- Найфоман
- Сообщения: 766
- Зарегистрирован: 18 окт 2016, 22:55
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 257 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
Пробовал, вы знаете здесь все индивидуально..Иногда многое зависит от геометрии клинка. Например ребенку затачивал штук 30 карандашей, Бенч Накамура с м390 не понравился, мылит.Широгоров Ф95 с 440с был как лазер, но здесь скорее всего сыграла роль не сталь, а геометрия клинка и сведение. Зайдите на форум Широгоровых почитайте про 440с, будете приятно удивлены, что она очень востребована (не за счет дешевизны), а за счет практичности.
-
- Найфоман
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 22 окт 2015, 13:07
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
Через месяц такой активности Фесюн станет ножеведом, при этом продемонстривав только один нож и сушённую летучую мышь, а потом и модератором. Вот тогда и поспорим с ним
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6414
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 352 раза
Re: Кто какую сталь выберет?
около 10 ножей на форуме, с разных сталей и сделанных с полос ручками. От рапида до м390. Они наверно корявенькие, не такие блестящие, как спайдерки сервелатные, но все бреют и представление о свойствах сталей дают не по заточке карандашей.
О. О. Phesun
- Urs
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 3112
- Зарегистрирован: 22 дек 2009, 16:13
- Откуда: Славутич
- Благодарил (а): 331 раз
- Поблагодарили: 570 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
Зря иронизируете. Заточка карандашей - это отличнейший тест стали. Древесина + грифель. Особенно грифель интересен. Я точу минимум один карандаш в день на протяжении уже лет 15 (работа такая).
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6414
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 352 раза
Re: Кто какую сталь выберет?
шкода, що олівці з акації не роблять, якби ви їх точили кожен день штук по 10, цілком ймовірно, що частину своїх ножиків ногами під ліжко б запхали на завжди. я от дамаск запхав))
О. О. Phesun
- vov4ik
- Найфоман
- Сообщения: 766
- Зарегистрирован: 18 окт 2016, 22:55
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 257 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
O.Phesun писал(а): около 10 ножей на форуме, с разных сталей и сделанных с полос ручками. От рапида до м390. Они наверно корявенькие, не такие блестящие, как спайдерки сервелатные, но все бреют и представление о свойствах сталей дают не по заточке карандашей.
Меня не покидает чувство, что вы общаетесь сами с собой, при том в некоторых аспектах вы себя не слышите и не понимаете, начали за здравие, кончили ...на подоконник. А бы что то написать, что вы пытаетесь донести сообществу?O.Phesun писал(а): шкода, що олівці з акації не роблять, якби ви їх точили кожен день штук по 10, цілком ймовірно, що частину своїх ножиків ногами під ліжко б запхали на завжди. я от дамаск запхав))
- topgun.ua
- Найфоман
- Сообщения: 769
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 15:57
- Откуда: Чернівці
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
я гадаю немає змісту казати що роблять ножем у кількаденних походах в гори, зрештою що б я не сказав, Вам очевидно цього буде мало. Ви вже всім тут дали зрозуміти що ми свої ножі не так тестили, і нічого не розуміємо у сталях, у цінах. У Вас своя думка і Ви маєект на неї право, але ця суперечка почалася з того що Ви почали порівнювати непорівнюване, а коли Вам це наче довели, почали просити якихось доказів і власного досвіду, а коли Вам і це пропонують, Ви всім розказуєте що це не так і не те, хоча вище називаючи 40х13 і 440с однаковими сталями для кухонників, нічого окрім дурного посилання з інтернету привести у доказ не змогли (якщо звичайно доказом не рахувати грандвей)
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6414
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 352 раза
Re: Кто какую сталь выберет?
Магазин который продает в одну цену не брендовые 40х13 и 440с не доказательство? Если нож одного класса из одной стали продается и по 50 и по 250 баксов а есть и по 5., то для меня это доказательство посредственной стали, тем более что она и по составу не фонтан. Вы в горах можете считать ее афигенной.. но я выберу 95х18 и думаю не прогадаю... что и попытался обосновать.
О. О. Phesun
- Зольдатен
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7475
- Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:13
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 1997 раз
- Поблагодарили: 4551 раз
Re: Кто какую сталь выберет?
та выбирайте что хотите, при чём тут одно к другомуO.Phesun писал(а): Магазин который продает в одну цену не брендовые 40х13 и 440с не доказательство? Если нож одного класса из одной стали продается и по 50 и по 250 баксов а есть и по 5., то для меня это доказательство посредственной стали, тем более что она и по составу не фонтан. Вы в горах можете считать ее афигенной.. но я выберу 95х18 и думаю не прогадаю... что и попытался обосновать.
тот "ваш" магазин совсем не доказательство
насчет сравнения 40х13 и 440-й стали скажу из личного опыта; 40х13 - дно
ЗЫ: и хватит троллить, последнее китайское
Re: Кто какую сталь выберет?
Быть профессиональным провокатором- это работа и досуг. Логорея, еще и на двух языках-это паталогия. А писать о самом себе в третьем лице в сочетании с бессмысленным словесным поносом и провокацией-это диагноз. Сталь 440С это и есть аналог минимум 95х18, максимум 110х18м и к 40х13 не имеет отношения.