Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение himeraha »

Кароче по просьбе знакомого решил написать. Если было - тогда линк.


Для ножей используется куча сталей, но многие из них на практике не отличаются, а чаще лишь названиями. Либо разница заметна лишь ценителю, и стали взаимозаменяемы.
Объясняю суть аналогов на понятном примере +/-, чтобы писали по теме:
1) если в одной печи, в одной партии, рядом положив, оттермичить два одинаковых ножа из 8хр и АУС8 - и потом дать человеку не промаркировав на поюзать - вероятность что он найдет разницу (не говоря про поймет что есть что) один к ооооочень много - это и есть АНАЛОГ.
2) если в одной печи, в одной партии, рядом положив, оттермичить два одинаковых ножа из S35V и АУС8 - и потом дать человеку не промаркировав на поюзать - то только совсем непонимающий нечего не поймет разницу - это никак НЕ аналоги, а стали разного класса.

1) нержавейки стартового уровня 420HC, 440A, 7cr17mov, 4116, 12C27, X55CrMo1, 65X13, Z60

2) средние рабочие стали 440С, AUS-8, 8cr13mov, 8cr14mov, 13c27, 14c28, n680Co, n690Co, VG1

3) подшипниковые нержавейки 154CM, ATS34, ATS55, BD1, RWl34, BG42

4) более твердые нержавейки 9cr13comov, 9cr13mov, 95x18, vg10, Z90

5) инструментальные стали, полунержавейки Х12МФ, Х12Ф1, К110, Д2

6) углеродистые стали ШХ15, 1095, 9ХС, SK5, У8А, У10А, У12А

7) порошки М390, CTS B75P, CTS-XHP, Elmax - в этом ряде не уверен, хотелось бы расширить и разделить на 2 ряда: потверже и помягче

В этой теме прощу добавлять новые ряды аналогов, и расширять существующие !

информация об химических аналогах:
Я когда то таблицу хим составов сделать собирался, все руки не доходят, так вот чуть информации подкину :D

AUS-6, AUS-8, AUS-10 приблизительно сравнимы с 440А, 440В, 440С соответственно

CPM-10V Российский аналог - РОМ2СФ10- МП

СРМ154 - это CM-154 (ATS-34) в порошковом варианте

CPM-440V Коммерческое название s60V.

Cronidur 30, разработанная фирмой FAG , Германия была использована для изготовления подшипников в авиационной и космической технике.

D-2 - AISI Type D2 (UNS T30402) Инструментальная сталь,
Аналоги:
Германия - DIN X155CrVMol2.1, Werkstoff Nr 1.2379;
Франция - ANFOR, EVRONORM Z160CDV12, Х1бОСгМо12.1;
Россия - ГОСТ Х12МФ;
Япония - JIS SKD11,
Швеция - (Uddeholm) Sverker 21.

HIGH-SPEED STEEL (HSS) Инструментальная быстрорежущая сталь. Имеет ограниченное применение на авторских и серийных ножах,
Аналоги:
Америка - сталь М2,
Россия - РбМ5.

K460 Используемая в изготовлении ножей инструментальная сталь, производства Boehler (Австрия).
Состав: 0.95 % С, 0.25% Si, 0.40% Мп, 1.30% Сг, 0.25% Мо, 4.00% Ni.
Аналоги:
Германия - DIN 100MnCrW4, Werkstoff Nr 1.2510;
Россия - 9ХВГ;
Япония - (JIS) SKS3, CIIIA(AISI)O1.

K510 Используемая в изготовлении ножей подшипниковая сталь, производства Boehler (Австрия).
Состав: 1.18 % С, 0.25% Si, 0.30% Мп, 0.70% Сг, 0.10% V.
Аналоги:
Германия - Werkstoff Nr 1.2210.

K990 Используемая в изготовлении ножей углеродистая сталь, производства Boehler (Австрия).
Состав: 1.05% С, 0.20% Si, 0.20% Мп.
Аналоги: Германия - DIN C10W1, Werkstoff Nr 1.1545;
Россия - У10;
Япония - JIS SK3, CIIIA(AISI)W1.

M-2 - (AISI Type M2) (UNS T11302) Быстрорежущая молибден-вольфрамовая сталь, используемая на некоторых моделях складных ножей и небольших нескладных моделей.
Состав: 0.82% С, 0.30% Мп, 0.25% Si, 4.25% Сг, 5.00% Мо, 6.25% W, 1.80% V.
Аналоги:
Германия - DIN S 6-5-2, Werkstoff Nr 1.3343;
Франция - ANFOR, EVRONORM Z120WDCV06-05-04-02, HS6-5-2;
Россия - РбМ5, Р6АМ5;
Япония - JIS SKH51; UDDEHOLM AG (Швеция) - Vanadis 23.
Швеция - UDDEHOLM AG Vanadis 23.

N690 Мартенситная хромистая сталь производства Boehler Edelstahl GmbH & Co. KG (Austria), используемая в серийном изготовлении клинков.
Состав: 1.07% С, 17.00% Сг, 0.10% V, 1.5% Со, 1.10% Мо, 0.40% Si.
Аналоги:
Германия - DIN 105CrCoMol8-2, Werkstoff Nr 1.4528.


S60V Сталь, ранее - CPM 440V
S90V Сталь, ранее - CPM 420V


W1 - (UNS T72301) Инструментальная американская сталь, популярная в изготовлении ножей.
Состав: 1.05% С, 0.20% Мп, 0.20% Si.
Аналоги:
Россия - У8Г, Г
Германия - DIN C60W,
Япония - JIS SK5.

X45CrMoV15 Германская коррозионностойкая сталь, типа отечественной 45Х13, широко используется в кухонных и недорогих складных моделях.

XT-70 Сталь на ножах фирмы Katz, примерно соответствует 440А.
XT-80 Сталь на ножах фирмы Katz, примерно соответствует 440С.

070 - 1095 - AISI 1070, 1080, 1084, 1095 Популярные среди американских производителей марки углеродистых конструкционных сталей, используемых в т.ч. для изготовления ножевых клинков. Содержание углерода (С) от 0.66 до 1%, марганца (Мп) - 0.6 - 0.9%. Пережив пик популярности в первой половине XX века, сегодня используется преимущественно на нескладных недорогих моделях фирмами Ontario, Ka-Bar, Camillas.
Аналоги:
Германия - DIN C92 D;
Россия - 70, 75, 85;
Япония - JIS SWR9.

1770 - 1770 SS (Sweden Standard) Популярная для производства клинков шведская конструкционная сталь. Состав: С=0.7%, Mn=0.5%, Si=0.3%.
Аналоги:
Россия - 65ГА,
США - AISI1070,
Германия - DIN Ck 67 (С 67 Е).

420 - (AISI420, UNS S42000) Класс американских низкоуглеродистых коррозионностойких хромистых сталей, используемых для изготовления клинков, а также фиксаторов и пружин для складных моделей. Воспринимают закалку. Высокая прочность и коррозионная стойкость. Стойкость режущей кромки - слабая.
Состав: 0.15...0.35% С, 1.00% Мп, 1.00% Si, 11.50...13.00% Сг.
Аналоги:
Франция - Dauphinox ТР1МО, ТР1, Т1;
Россия - 3X13;
Япония - AUS4, JIS SUS420J1;
Швеция - Sandvik АВ - 6С27, 7С27Мо2; UDDEHOLM AG - OPTI-МАХ, STAVAX ESU;
Германия - Werkst. Nr 1.4034, DIN X40 Сг 13.
Эта сталь слишком мягкая и плохо держит режущую кромку. Из-за высокой коррозионной стойкости часто применяется в ножах для ныряльщиков. Из нее же сделаны почти все дешевые ножи производства Юго-Восточной Азии.

420НС, 425 Класс американских коррозионностойких хромистых сталей, используемых для изготовления клинков, "модифицированная" повышенным содержанием углерода версия 420, известная также под названием 420НС, 420mod и пр. Состав: 0.40...0.65% С, 0.35...0.9% Мп, 1.00% Si, 13.5% Сг.
Аналоги с содержанием углерода до 0.5%:
Франция - Dauphinox Т5МО, T5MOV;
Россия - 45X13,
Швеция - Sandvik АВ 12C27Mod,
Япония - JIS SUS420J2,
Германия - Werkst. Nr 1.4116, DIN X45 CrMoV15.
Аналоги, имеющее повышенное содержание углерода:
Франция - Dauphinox Т7МО, T6MOV;
Россия - 50Х14МФ, 65X13;
Япония - AUS6;
Швеция - Sandvik АВ 12С27, 13С26;
Германия - Werkst. Nr 1.4110, DIN X55 CrMol4


440C - (AISI 440C, UNS S44004) Американская коррозионностойкая хромистая подшипниковая сталь, используемая со второй половины 60-х в изготовлении клинков.
Состав: 0.95/1.20 С, 1.00 Мп, 0.040 Р, 0.030 S, 1.00 Si, 16.00/18.00 Сг, 0.75 Мо. Хорошая стойкость режущей кромки, склонна к трещинообразованию и охрупчиванию, антикоррозионная стойкость - удовлетворительная.
Аналоги:
Франция - Dauphinox Т9МО, ANFOR Z90CDV18,
Россия - 110X18,
Германия - Werkst. Nr 1.4125 и DIN Bezeichn. X105 CrMol
Твердость этих сталей повышается от 440А к 440С, а коррозионная стойкость соответственно убывает. Очень качественные стали для ножей, используются многими известными фирмами, от SOG до Boker. Конкурентом 440С в этой области может считаться только ATS-34.

440В - (AISI 440B, UNS S44003) Американская коррозионностойкая хромистая сталь, используемых для изготовления клинков. Состав: 0.75...0.95% С, 1.0% Мп, 1.00% Si, 16.00...18.00% Сг, 0.75% Мо. Хорошая стойкость режущей кромки; прочность и антикоррозионная стойкость - удовлетворительная.
Аналоги:
Франция - Dauphinox Т7МО, T6MOV;
Россия - 95X18;
Япония - AUS8, AUS8A,
Швеция - Sandvik - 19С27;
Германия - Werkst. Nr 1.4112, DIN Bezeichn. X90 CrMoVIS,
Австрия - Boehler Edelstahl GmbH & Co. KG N685.

5160 Американская углеродистая конструкционная сталь, популярная в производстве ножей для тяжелых работ. Состав: 0.56-0.64% С, 0.15-0.30% Si, 0.70-0.90% Сг, 0.75-1.00% Мп
Аналоги:
Германия - DIN 55Cr3, Werkstoff Nr 1.7176;
Франция - ANFOR, EVRONORM 55СЗ, 55СгЗ;
Россия - 50ХГА;
Япония - SUP9, SUP9A

52100 - (AISI Type E52100, UNS G52986) Американская подшипниковая сталь, используемая для изготовления клинков. Состав: 1.00% С, 0,30% Мп, 0.25% Si, 1.40% Сг.
Аналоги:
Германия - DIN ЮОСгб, Werkstoff Nr 1.3505;
Франция - ANFOR, EVRONORM ЮОСгб, ЮОСб;
Россия - ШХ15;
Япония - JIS SUJ2.
Последний раз редактировалось himeraha 03 апр 2014, 21:48, всего редактировалось 9 раз.
Аватара пользователя
Flax
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 11:01
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 2 раза

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение Flax »

himeraha писал(а):исходя из личного опыта, где термичка мне понравилась.
то есть весьма субъективно

ps убрал бы ты нафиг твердость, ни к чему она
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение himeraha »

Flax
твердость бы часть вопроса, который мне задали - хотя согласен это чисто имхо, и все привязано к конкретной термичке на конкретном ноже. Сут в том чтобы донести до комрада - что если пишут что 12с27 с твердостью 59 - то это чет не то, как и если кто-то продпет нож с х12 на 57 - то такое тоже не стоит брать

Прощу за твердость не завязываться, как комрад отпишиться удалю!
Аватара пользователя
Flax
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 11:01
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 2 раза

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение Flax »

Р6М5 к углеродистым
Аватара пользователя
CMEPTHu4eK
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:24
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение CMEPTHu4eK »

himeraha
8cr13mov, я бы однозначно переместил в самый низ по рейтингу.
В здоровом теле - здоровый нож.
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение himeraha »

CMEPTHu4eK
там нержавейки, а 8хр ближе по составу все же ко второму ряду.. а вот 7хр - именно к первому.
Flax писал(а):Р6М5 к углеродистым
это быстрорез, а не просто углеродка, не думаю ему там место
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение Kenguru13 »

CMEPTHu4eK писал(а):himeraha
8cr13mov, я бы однозначно переместил в самый низ по рейтингу.
Мыж про стали а не про термичку и тп.
Это китайское название аус-8 грубоговоря :wink:
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
CMEPTHu4eK
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:24
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение CMEPTHu4eK »

himeraha
Ваша таблица - не буду спорить))
Я исходил из изделий, а не из металла.
В здоровом теле - здоровый нож.
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение Kenguru13 »

CMEPTHu4eK
Та если сейчас еще в термичку влезть, а потом в геометрию, то нужно делать сразу рейтинг всех ножей :)
Даже у одного и тогоже производителя термичка так гуляет....
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
CMEPTHu4eK
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:24
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение CMEPTHu4eK »

Kenguru13
Согласен
В здоровом теле - здоровый нож.
Аватара пользователя
Зольдатен
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7444
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:13
Откуда: Київ
Благодарил (а): 1979 раз
Поблагодарили: 4519 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение Зольдатен »

himeraha писал(а): Для ножей используется куча сталей, но многие из них на практике не отличаются, а чаще лишь названиями. Либо разница заметна лишь ценителю, и стали взаимозаменяемы.
не совсем так, даже одна и та же марка стали у разных производителей "гуляет" состав.
тут разве имеет место сравнить чисто пользовательские характеристики, удобство эксплуатации так сказать)
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение himeraha »

Зольдатен писал(а):
himeraha писал(а): Для ножей используется куча сталей, но многие из них на практике не отличаются, а чаще лишь названиями. Либо разница заметна лишь ценителю, и стали взаимозаменяемы.
не совсем так, даже одна и та же марка стали у разных производителей "гуляет" состав.
тут разве имеет место сравнить чисто пользовательские характеристики, удобство эксплуатации так сказать)
именно такая и задумка, аналог - никак не значит одинаковый, скорее подобное сырье по характеристикам для исходя из готового продукта.
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение olistarhov »

himeraha писал(а):
2) средние рабочие стали 440С, AUS-8, 8cr13mov, 8cr14mov, 13c27, 14c28, n680Co, n690Co, RWl34

3) подшипниковые нержавейки 154CM, ATS34, ATS55, BD1




В этой теме прощу добавлять новые ряды аналогов, и расширять существующие !
RWL-34 пожалуй надо переместить в третью группу ..
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение himeraha »

olistarhov писал(а):
himeraha писал(а):
2) средние рабочие стали 440С, AUS-8, 8cr13mov, 8cr14mov, 13c27, 14c28, n680Co, n690Co, RWl34

3) подшипниковые нержавейки 154CM, ATS34, ATS55, BD1




В этой теме прощу добавлять новые ряды аналогов, и расширять существующие !
RWL-34 пожалуй надо переместить в третью группу ..
а коим местом она к подшипникам?
насколько я знаю это улучшенная 440С?
Аватара пользователя
Зольдатен
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7444
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:13
Откуда: Київ
Благодарил (а): 1979 раз
Поблагодарили: 4519 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение Зольдатен »

А самое смешное что как раз подшипники в основном и делают из ШХ15 и 95x18 :smile:
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение himeraha »

Зольдатен писал(а):А самое смешное что как раз подшипники в основном и делают из ШХ15 и 95x18 :smile:
из 95х18 не оч. а вот щх15 именно подшипниковая. но к 154 её не поставишь. а на ноже между ей и У8 или 1095 разница не особо
Аватара пользователя
влад-ч
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 21:55
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 186 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение влад-ч »

himeraha писал(а):
olistarhov писал(а): RWL-34 пожалуй надо переместить в третью группу ..
а коим местом она к подшипникам?
насколько я знаю это улучшенная 440С?
cvb34
Это порошковый вариант АТС 34 или 154СМ.
sobol-21
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:30
Откуда: Киев

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение sobol-21 »

Как бы RWL-34 практически аналог ATS-34 и 154CM. Опоздал.
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение himeraha »

sobol-21
влад-ч
перекинул :) :)
sobol-21
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:30
Откуда: Киев

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение sobol-21 »

Наверное порошковые стали лучше выделить в отдельную группу, т.к. скорее всего многие из них сделаны на базе стандартных сталей, а физ. свойства отличаются на десятки процентов.
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение himeraha »

sobol-21 писал(а):Наверное порошковые стали лучше выделить в отдельную группу, т.к. скорее всего многие из них сделаны на базе стандартных сталей, а физ. свойства отличаются на десятки процентов.
наверно кроме рвл34 - да. её свойства все же ближе к указанным. а со всякими остальными порошками что чей аналог - я найдеюсь знатоки подскажут. я не люблю порошки, и по сему в них не разбирался.
olistarhov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:39
Откуда: Черновцы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение olistarhov »

BG-42 смело можно заносить в 3 группу. Та же ATS-34 только усиленна ванадиевая группа.
И создавалась сталь специально для подшипников скольжения.
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение Mirgar »

Категории расположены в порядке улучшения резучести?
Люблю БДСМ в боевых искусствах.
Да здравствует айкидо, крав-мага и бразильское джиу-джитсу.
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение himeraha »

Mirgar
нет,порядка по резучести или каким-либо другим признакам нет. Ставил ряды в вольном порядке. У каждого ряда свои плюсы и минусы - они разные
Аватара пользователя
Dima_atopol
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3461
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 13:58
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аналоги разных сталей, ряды аналогов

Сообщение Dima_atopol »

Не по рейтингу Т.С., а из личных оЧучений
1) М390, CTS B75P, RWL-34
2) ATS34 (ATS 55 ну нету :wink: ), CPM-M4, VG-10
3) 154CM, S35VN, S30V, К-110
4) ДИ-90 МП, VG-1
Опять таки встает вопрос для чего? Баланс: удержание Р.К. - заточка - корр. стойкость никто не отменял.
Всё, что написал - ИМХО
При выборе стали для себя при заказе от мастера - группа 1, ну может еще К-390.
125-ка, 90-ка, 110-ка очень специфические и скорее всего "осядут" на полке.
Теперь у меня 2-а 630-х Benchmade Skirmish и ношу 630-й, как ЕДС :)
P.S. ищу третий...
P.P.S. Не ищи подвох, там где его нет.
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»