Кухонна сталь

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
Ответить
Grossmeister
Новичок
Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:31
Откуда: Київ

Кухонна сталь

Сообщение Grossmeister »

Є якийсь рейтинг сталі для кухонних ножів? Цікавлять сталі для ножів вартістю десь до $50.

Іменитих ножів вдома нема.
Є кілька овочевих ножів (Willinger) із сталі x3Cr13. Не подобається: швидко тупиться і погано заточується.
Для порівняння, також є Tramontina Cronos (AISI 420) - довше тримають заточку, дуже легко точаться. Така сама на Athus, але ще не точив.
Зараз основним став шеф Tescoma Sonic (сталь невідома, ще не точив).

Серед демократичних варіантів ще бачу Tramontina Century - DIN 1.4110.

На що ще варто звертати увагу?
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Кухонна сталь

Сообщение himeraha »

я на кухні в основному користуюсь кухонниками від вікторінокс. невеличкі і зручні -клинок 11-12см, сведено в 0,2мм, . точити і правити зручно, ціна теж приємна - 40-45грн
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
Аватара пользователя
Egor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:50
Откуда: Kiev

Re: Кухонна сталь

Сообщение Egor »

У того же Willingerа есть сталь Х4Cr13Мо, она в разы лучше x3Cr13 :) Даже визуально отличается.
Но Willinger я бы не советовал. У них сведение топорное и эргономика явно не для людей cvb34
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
Аватара пользователя
baga
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 08:22
Откуда: Кропивницький, Україна
Поблагодарили: 2 раза

Re: Кухонна сталь

Сообщение baga »

Є кілька дешевеньких Трамонтин (сталь невідома) непогані бюджетні кухонники. Є ще набір Бергофа - купив колись дуже давно, спокусився типу що бренд. Бергофи на кухні залишаються тому, що шкода викинути ()(!
Кожній тварі - по харі!
Владимир

Re: Кухонна сталь

Сообщение Владимир »

Трамонтина, Тескома, Викторинокс из заруб. бюджетных кухонников. Из отечественных лишь "Спутник"(Константиновский мех. завод), за который могу сказать, что ножи из 40х13 пятилетней давности были с приличной ТМО, а накладки деревлянные они обрабатывают на 3 с "-".
Yurec77
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 09:23
Откуда: Николаев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Кухонна сталь

Сообщение Yurec77 »

На всех кухонниках сталь мягковата. Исключение - хендмейд и японцы. Мне кажется, так делают специально для того, чтобы ножи не нужно было точить, а достаточно подправить мусатом. Обратите внимание, что в стандартном наборе кухонников включен мусат.
Весьма неплохи ножи Arcos и их клон Amefa (отличаются друг от друга только шильдиком :) )
Сергій
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 07 янв 2014, 17:00
Откуда: Київ
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кухонна сталь

Сообщение Сергій »

До 50,0 дол. щось краще 1.4110/X55CrMo14, 1.4116/X50CrMoV15 або їх аналогів не знайти ( особиста думка). Хороші та робочі кухонні сталі. Щодо AISI 420 і всього, що нижче, то це не найкращі варіанти.
Grossmeister
Новичок
Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:31
Откуда: Київ

Re: Кухонна сталь

Сообщение Grossmeister »

Сергій
Чим погана AISI 420 у порівнянні з наведеними 1.4110/X55CrMo14 та 1.4116/X50CrMoV15?
Сергій
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 07 янв 2014, 17:00
Откуда: Київ
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кухонна сталь

Сообщение Сергій »

Grossmeister

Звертайте увагу на хімічний склад сталі. Так, AISI 420 — низьковуглецева нержавіюча сталь. Приблизний хімічний склад: 02-04% вуглецю, 12-14% хрому та домішки марганцю і кременю.
1.4110/1.4116 мають кращий склад порівняно з 420. Приблизно: 0,5-0,55% вуглецю, близько 14% хрому, 0,2% молібдену, 0,5% ванадію, марганець та кремній.

Коротко: вуглець дає міцність і твердість, але знижує пластичність і в'язкість сталі ( понад 2% - це чугун); хром - це основний елемент нержавіючої сталі, але він знижує міцність сталі.

В теорії ніж із сталі 1.4110/1.4116 довше буде гострішим, але завжди залишається питання термічного оброблення. Особисто не користувався AISI 420 від іменитого виробника, лише нашим аналогом 40Х13.
Владимир

Re: Кухонна сталь

Сообщение Владимир »

Yurec77 писал(а):На всех кухонниках сталь мягковата. Исключение - хендмейд и японцы. Мне кажется, так делают специально для того, чтобы ножи не нужно было точить, а достаточно подправить мусатом. Обратите внимание, что в стандартном наборе кухонников включен мусат.
Весьма неплохи ножи Arcos и их клон Amefa (отличаются друг от друга только шильдиком :) )
Мягковата? зато не сыпется и хозяйка вполне мусатом заправит ежли что(у меня есть несколько знакомых семей,где мужья так и не научились точить/править, а жёны вполне справляются). Я тёще в 2005 годе подарил несколько ножей "Спутника" - замины бывают, но крошева нет.
Аватара пользователя
Олег25
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 15:25
Откуда: Кривой рог

Re: Кухонна сталь

Сообщение Олег25 »

...понад 2 відсотки - чавун...
а як же Х12 ? На кухні працюватеме (краще чи гірше) будь яка сталь придатна для виготовлення ножа. Дуже важлива термообробка бо як що 40Х13 калити на 60 роквелі, то буде скло. А ДИ90 на ті самі 60 - то шо доктор приписав.
Сергій
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 07 янв 2014, 17:00
Откуда: Київ
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кухонна сталь

Сообщение Сергій »

Олег25

Х12....ну є біль показовий приклад - ZDP189. Вміст понад 2.14% ( спасибі Google) - це межа співідношення заліза та вуглецю без значних домішок. :=(
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Кухонна сталь

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Такеда более 20 лет использует Аогами супер

[youtube]http://youtube.com/watch?v=VKwlsdI33io[/youtube]
Аватара пользователя
космос
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:00
Откуда: Украина, Донецкая обл.
Благодарил (а): 3 раза

Re: Кухонна сталь

Сообщение космос »

Почитал, скажу из чего ножи у меня на кухне -шведская это Aeb-L в 58 ед. и полет отличный :)
это нечто среднее между 65х13 и 95х18,как мне кажется,только чище
и главное- сталь прекрасно ложиться на мусат,кто сам готовит- тот поймет,что перетачивать нож в процессе приготовления казана плова- влом, а аеб-лка,держит сведение в 0.2 и прекрасно правится.,и довольна злая в резе по продуктам
все только мое мнение,далеко не проф. повара ,но плов,харчо или сациви изобразить по праздникам могу ::hi:::
и главное- это нержа.
альбом моих работ на ФБ
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 990&type=3
Yurec77
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 09:23
Откуда: Николаев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Кухонна сталь

Сообщение Yurec77 »

Владимир писал(а):Мягковата? зато не сыпется и хозяйка вполне мусатом заправит ежли что(у меня есть несколько знакомых семей,где мужья так и не научились точить/править, а жёны вполне справляются). Я тёще в 2005 годе подарил несколько ножей "Спутника" - замины бывают, но крошева нет.
Ну так а я о чем? :)
У меня самого дома Amefa 10 см самый часто используемый нож уже лет 5. Точится легко, тупится достаточно быстро, но терпимо за счет того, что точится легко :smile:
Но шеф от KAI режет лучше ::derisive::
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Кухонна сталь

Сообщение Gott »

Недавно взял ХВГ стали и наделал простеньких кухонников, для грубой работы по мясу. Сталь очень понравилась. Только тяжело её обрабатывать, по сравнению с мягкими стальками китайских кухонников, на которых доводилось менять рукоятки на деревянные.
Ярослав
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 22:45
Откуда: Костопіль.
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Кухонна сталь

Сообщение Ярослав »

А ніхто на кухні сандвік 19с27 не юзав? :-D
Все що робиться, робиться на краще.
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»