Тема больше не существует

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
Barmaley

Тема больше не существует

Сообщение Barmaley »

...
Последний раз редактировалось Barmaley 26 янв 2013, 19:19, всего редактировалось 1 раз.
Barmaley

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Barmaley »

Я удалил свое писание... ::smoke::
Последний раз редактировалось Barmaley 26 янв 2013, 19:20, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение krapper »

Проточить в красивые таблетки, отличные грузы для морских карт получатся.

Продайте одну, плз.
Аватара пользователя
homosapiens_ww
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 17:57
Откуда: николаев
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение homosapiens_ww »

Когдато читал (2005-2007 год ) что росийские кузнецы то ли Прокопенков, то ли кузнецов ковали Р6М5
Потом отжигали, грамотно калили, потом правильно отпускали - и этот нож в тесте по резу пенькового каната , на одной из питерских выставок, занял 1 место с огромным отрывом (то ли 200 то ли 500 резов). Там даже микроскопные фотки структуры были..... По резу лучше х12мф, вот не помню по хрукости на излом как...
Короче дело стоящее, стоит попробовать отковать. :) предложи месным кузнецам на пробу.
Ув.камрады! ВСЕ сказанное МНОЙ здесь, на ЭТОМ форуме, прошу считать моим ИМХО. А мое имхо - никоим образом НЕ претендует на истинну в первой инстанции. И если вдруг, нечаянно, заденет Ваши ранимые чувства - прошу простить великодушно, и не таить злобу!
Barmaley

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Barmaley »

krapper писал(а):Проточить в красивые таблетки, отличные грузы для морских карт получатся.

Продайте одну, плз.
Не совсем понял...обьясни
Договорились бы...только шайбы в --
Barmaley

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Barmaley »

...
Последний раз редактировалось Barmaley 26 янв 2013, 19:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение krapper »

Barmaley писал(а):
krapper писал(а):Проточить в красивые таблетки, отличные грузы для морских карт получатся.

Продайте одну, плз.
Не совсем понял...обьясни
Договорились бы...только шайбы в --

Изображение

Чтобы карта со столика не падала, ее грузиком придавливают.
Barmaley

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Barmaley »

...
Последний раз редактировалось Barmaley 26 янв 2013, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение krapper »

Barmaley писал(а):Р6М5 на грузики?...ну комрад даешь...а х12мф, "У"(какая нить), не подойдет, такой и подарить могу
Главное, чтобы хорошо легированная была.
Тогда не очень сильно ржавеет.
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1765 раз
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Ross »

Тогда уж проще нержавейку.Да и купить не проблема.
Barmaley

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Barmaley »

...
Последний раз редактировалось Barmaley 26 янв 2013, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение krapper »

Ross писал(а):Тогда уж проще нержавейку.Да и купить не проблема.
Токо быстрорез!
Аватара пользователя
Messer
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 май 2009, 00:39
Откуда: м.Нетішин

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Messer »

Ковать быстрорез - еще куда ни шло. А переплавить?! Это надо дома мартен сооружать, думается... :shock:
Barmaley

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Barmaley »

...
Последний раз редактировалось Barmaley 26 янв 2013, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
Sammler
Новичок
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 14:30
Откуда: Киев

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Sammler »

Прошу пардону, а переплавлять то зачем? Шайба более чем достаточна для расковки в нож.
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1765 раз
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Ross »

Barmaley писал(а): А я де то читал... что после правильной переплавки...большая схожесть с булатом получается на выходе
Barmaley

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Barmaley »

...
Последний раз редактировалось Barmaley 26 янв 2013, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
Sammler
Новичок
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 14:30
Откуда: Киев

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Sammler »

Тут две сложности: правильная плавка и правильная ковка. Большая вероятность просто раскрошить слиток при ковке. Ну и совершенно не факт, что режущие свойства ножа будут экстраординарными.
Аватара пользователя
ANDI
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение ANDI »

дык булат и есть самоварная сталь. а уж чего в тигель положить (какой стали сколько) - это секрет мастера.
сварить тож надо суметь: правильно расплавить и т.д. и т.п.
"...город над вольной Невой, город нашей славы трудовой..." ©
Sammler
Новичок
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 14:30
Откуда: Киев

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Sammler »

Не спорю, булат - самоварная сталь, но не любая самоварная сталь булат. В этом месте нужно было бы дать определение булата, но такового (определения) не существует в природе. Уже на всех форумах копья поломали и периодически продолжают ломать. Фишка булата в композитности - он содержит твердые структуры, которые режут и мягкие, которые придают упругости. Самовар из быстрореза никак не будет упругим. При неправильном режиме остывания расплава вырастут здоровенные карбиды, слиток будет хрупким. В каком режиме расковывать? Даже если расковали и отслесарили, будет ли режущая кромка стойкой?
К чему я? Расковать шайбу без переплавки. Иначе много материала уйдет на эксперименты и овчинка не будет стоить вычинки.
:)(:?
Аватара пользователя
ANDI
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение ANDI »

Sammler писал(а):Не спорю, булат - самоварная сталь, но не любая самоварная сталь булат.
вот именно!
Sammler писал(а):Расковать шайбу без переплавки. Иначе много материала уйдет на эксперименты и овчинка не будет стоить вычинки.
+1
"...город над вольной Невой, город нашей славы трудовой..." ©
Barmaley

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Barmaley »

...
Последний раз редактировалось Barmaley 26 янв 2013, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
Barmaley

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Barmaley »

...
Последний раз редактировалось Barmaley 26 янв 2013, 19:23, всего редактировалось 1 раз.
Sammler
Новичок
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 июн 2011, 14:30
Откуда: Киев

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Sammler »

Быстрорез имеет высокую твердость и износостойкость, но обратная сторона медали - хрупкость. Задачи для которых он разрабатывался (рез, сверление) не предусматривают боковых нагрузок. Это теория подтвержденная опытом. В личном хозяйстве имеется нож-косячок из обломка мех.пилы. Использую в основном для реза кожи на деревянной подкладке, режет шикарно! Но стоит построгать дерево и кромка подсаживается в следствие выкрашивания.
Правильный режим остывания нужно определить опытным путем. Несколько известных мне "самоварщиков" занимаются только углеродистой сталью, и знания они накапливали годами (материал, форма и размер тигля, топливо, температура, флюс, длительность варки, режим варки, длительность остывания), наличие лигатуры требует нового опыта и новых экспериментов.
Литературные данные в подавляющем большенстве случаев ориентированны на промышленное производство, то есть на технологичность и удешевление.
Аватара пользователя
Vadim_K
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:19
Откуда: Kiev

Re: Переплавка быстрореза

Сообщение Vadim_K »

Sammler писал(а):Быстрорез имеет высокую твердость и износостойкость, но обратная сторона медали - хрупкость. Задачи для которых он разрабатывался (рез, сверление) не предусматривают боковых нагрузок.
Очень спорно. Прежде всего - это режущая сталь. Остальное зависит от ТМО.
Как ты представляешь себе рез без боковых нагрузок? Можем говорить о больших углах заточки - это да. Но согласиться с тем, что резцы, а тем более сверла работают без боковой нагрузки - не могу.
Нельзя приравнивать все быстрорезы с любыми ТМО под мехпилу, каленую под определенные задачи и определенные углы.
Но булат из быстрореза - это пока не наш уровень :D
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»