S30V и Х12МФ
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: S30V и Х12МФ
Aleks
Окстись, всё что ты высказал частные случаи отдельных изделий, и не более.
и нет гарантии, что разница обусловлена сталью, а не ТО, что результат повторяем (ты за научные позиции эксперимента, его чистоту)?
Из твоего примера с ножами бак, бенч, гигант следует, что ссылаешься на три разных термички.
Все мы прекрасно сталкивались с тем, что одна и та же сталь от разных производителей ведёт себя как разная сталь с разными мех свойствами (не говоря уже про то, что и у одного и того же производителя ТО гуляет).
Про "твёрдость по ощущениям" вообще молчу - это чистое шаманство.
Я тебе откровенно скажу, ты своими некоторыми категоричными утверждениями вводишь в заблуждение.
В твоих выводах кроется логическая ловушка. аргументация шла не взирая на ТО - логический недочёт в построении обоснования.
Окстись, всё что ты высказал частные случаи отдельных изделий, и не более.
и нет гарантии, что разница обусловлена сталью, а не ТО, что результат повторяем (ты за научные позиции эксперимента, его чистоту)?
Из твоего примера с ножами бак, бенч, гигант следует, что ссылаешься на три разных термички.
Все мы прекрасно сталкивались с тем, что одна и та же сталь от разных производителей ведёт себя как разная сталь с разными мех свойствами (не говоря уже про то, что и у одного и того же производителя ТО гуляет).
Про "твёрдость по ощущениям" вообще молчу - это чистое шаманство.
Я тебе откровенно скажу, ты своими некоторыми категоричными утверждениями вводишь в заблуждение.
В твоих выводах кроется логическая ловушка. аргументация шла не взирая на ТО - логический недочёт в построении обоснования.
Re: S30V и Х12МФ
Чкылчи
Эти частные случаи не более частные, чем озвученные случаи с Х12МФ.
Твердость - меряли надфилями предназначенеными для этого на почти всем, что испытывал. А на ТО я ссылался, именно для более полного представления о поставленном вопросе и приваел сравнение именно этих 3-х термообработок. и сравнивал именно терообработки, специально показав по касимуму возможности стали.
"Я тебе откровенно скажу, ты своими некоторыми категоричными утверждениями вводишь в заблуждение." - не более чем ты.
Эти частные случаи не более частные, чем озвученные случаи с Х12МФ.
Твердость - меряли надфилями предназначенеными для этого на почти всем, что испытывал. А на ТО я ссылался, именно для более полного представления о поставленном вопросе и приваел сравнение именно этих 3-х термообработок. и сравнивал именно терообработки, специально показав по касимуму возможности стали.
"Я тебе откровенно скажу, ты своими некоторыми категоричными утверждениями вводишь в заблуждение." - не более чем ты.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: S30V и Х12МФ
определись в конце-концов - ты за такое сравнение или нетAleks писал(а):Чкылчи
Эти частные случаи не более частные, чем озвученные случаи с Х12МФ.
если да - признай и тесты х12мф
если против - нужно отрекаться и от своих выводов
а я подобных твоим суждений. о том какая лучше, не делал я сразу сказал - больше зависит от того как сделают термообработкуAleks писал(а):не более чем ты
Re: S30V и Х12МФ
Чкылчи
Причем тут тесты? Я данное сравнение трех ножей привел ни как тесты, а просто как описание различных вариантов исполнения этой стали в сфере вопроса топикстартера, а не в продолжении вопроса с сем, что же лучше. Это НЕ тесты стали, это именно были тесты сравнения отдельных изделий и не более того, дающие небольшое представление о стали. Но именно для сравнения сталей это также не совсем корректно и далеко от чистого эксперимента.
Есть второй вариант в случае если погрешность велика? выводить результирующую по нескольким изделиям - не мене 3-х, в идеале - 10ти, тупо набирая статисктику и собирая характер поведения железки. Но не по одному образцу с непонятным состоянием заточки, как было озвучено в теме.
Чкылчи
"а я подобных твоим суждений. о том какая лучше, не делал я сразу сказал - больше зависит от того как сделают термообработку"
Прошу прощения - немного не так понял. В этом плане, на близких сталях поддерживаю, коллега.
Причем тут тесты? Я данное сравнение трех ножей привел ни как тесты, а просто как описание различных вариантов исполнения этой стали в сфере вопроса топикстартера, а не в продолжении вопроса с сем, что же лучше. Это НЕ тесты стали, это именно были тесты сравнения отдельных изделий и не более того, дающие небольшое представление о стали. Но именно для сравнения сталей это также не совсем корректно и далеко от чистого эксперимента.
Есть второй вариант в случае если погрешность велика? выводить результирующую по нескольким изделиям - не мене 3-х, в идеале - 10ти, тупо набирая статисктику и собирая характер поведения железки. Но не по одному образцу с непонятным состоянием заточки, как было озвучено в теме.
Чкылчи
"а я подобных твоим суждений. о том какая лучше, не делал я сразу сказал - больше зависит от того как сделают термообработку"
Прошу прощения - немного не так понял. В этом плане, на близких сталях поддерживаю, коллега.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- deily
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 6857
- Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
- Откуда: киев
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 50 раз
Re: S30V и Х12МФ
А на какой модели гиганта 30ка?Aleks писал(а):Чкылчи
Очень просто: баковское ее исполнение при достаточно тонкой кромке при одинаковых работах с непорошковым аналогом от Бенча и от Гиганта (с криообработкой)
Re: S30V и Х12МФ
deily
Дык, речь идет о АТС34/СМ154.
Дык, речь идет о АТС34/СМ154.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
-
- Новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 07 авг 2014, 00:05
- Откуда: Львів
Re: S30V и Х12МФ
Какая длинная тема..уххх...)) больная наверное...)) расскажите мне пожалуйста, где эту самую 12хмф толщиной 4мм на Украине найти можно в листах или полосе (в широкой полосе, а то нашёл, но ширина полосы 2см) ну и те что листами были то от 10мм и выше, может я не там просто ищу? помогите, извените что не по теме...