Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Обо всём, что определяет эффективный рез - сталь, геометрия, удобная рукоять
Правила форума
udaloy
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Тут с: 20 дек 2011, 17:28
Откуда: Киев

Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение udaloy » 17 янв 2012, 00:18

По твердости уже керамику царапать можно :D
Будут ли выпускать ножи из нее или обработать нереально?
ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ углерода 3,40% хрома 4,00% ванадия 9,50% вольфрама 10,00% Кобальт 9,00% молибдена 5,00% :evil:
Аватара пользователя
Kenguru13
Ножевед
Ножевед
Сообщения: 11541
Тут с: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Kenguru13 » 17 янв 2012, 08:36

udaloy
Если я правильно помню курс материаловедения, то это не сталь а чугун, если углерода больше 2,3% Так что наверно хорошие ванны получатся :-D
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
seaman
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1635
Тут с: 30 окт 2009, 11:29
Откуда: Київ
Контакты:

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение seaman » 17 янв 2012, 09:20

Kenguru13

ну дык, тогда здп 189 уже давно чугун :D с 3% угля

чугун же не только наличием угля определяется. Просто при большом содержании структура меняется (вроде так, какие-то там бляшки при остывании получаются). А порошковая технология вроде ж и позволяет дать застыть без формирования структуры чугуна.
...В мире хищников всегда виновата жертва...
Аватара пользователя
Morozov
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1556
Тут с: 14 июн 2011, 21:26
Откуда: Ясиноватая

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Morozov » 17 янв 2012, 09:24

udaloy
А зачем ножи из такой стали? Режущий инструмент, да, а ножи, не понимаю необходимости.
Аватара пользователя
deily
Ножевед
Ножевед
Сообщения: 7278
Тут с: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение deily » 17 янв 2012, 09:29

udaloy писал(а):По твердости уже керамику царапать можно :D
Будут ли выпускать ножи из нее или обработать нереально?
ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ углерода 3,40% хрома 4,00% ванадия 9,50% вольфрама 10,00% Кобальт 9,00% молибдена 5,00% :evil:

Состав похож на CPM15V. RC72 это скорее всего максимальное число. Калить скорее всего будут на 62...
Аватара пользователя
Morozov
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1556
Тут с: 14 июн 2011, 21:26
Откуда: Ясиноватая

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Morozov » 17 янв 2012, 10:17

Вот одна из современных японских сталей: "HAP-72 имеет 69HRC" http://rusknife.com/index.php/topic/5442-katsumi-kitano/ и там же видно что ей можно делать, я так понимаю без ущерба для клинка. Круто конечно, но по мне так только на полку.
Хотя если CPM-REX 121 будут калить более приземлённо, как предпологает deily, то уже поинтересней получится.
Аватара пользователя
Kenguru13
Ножевед
Ножевед
Сообщения: 11541
Тут с: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Kenguru13 » 17 янв 2012, 10:26

seaman
Точно, не всё так просто оказывается :D
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
Aleks
Ножевед
Ножевед
Сообщения: 6126
Тут с: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Aleks » 17 янв 2012, 10:44

Сталь похожа на наши разработки дисперсионно твердеющей стали. На указанных твердостях все таки хрупка для ножестроя. на более низких - приемлоема. Разрабатываласть для чистовой обработки металлоов.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
udaloy
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Тут с: 20 дек 2011, 17:28
Откуда: Киев

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение udaloy » 17 янв 2012, 12:07

Судя по данному видео ударопрочные характеристики на высоком уровне http://www.youtube.com/watch?v=7h8TkWZH6l4
Скорее всего калили не наполную
Аватара пользователя
Morozov
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1556
Тут с: 14 июн 2011, 21:26
Откуда: Ясиноватая

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Morozov » 17 янв 2012, 12:31

Ничего сверхвыдающегося не увидел, он же мачетиной вроде рубил, толстый обух ,массвеая конструкция сама по себе, обычным топором самым простяцки еще б лучше получилось. ИМХО не показатель.
Ярослав
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 976
Тут с: 10 янв 2012, 22:45
Откуда: Костопіль.
Контакты:

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Ярослав » 17 янв 2012, 12:50

На British Blades є згадки, що РК сиплеться. Треба підбирати кут.
Аватара пользователя
Чкылчи
Старожил
Старожил
Сообщения: 4525
Тут с: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ЮГРА - Дагестан

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Чкылчи » 17 янв 2012, 13:08

Итить-колотить :shock:
затачивать её - наверное радость будет неимоверная :wink:
Аватара пользователя
Aleks
Ножевед
Ножевед
Сообщения: 6126
Тут с: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Aleks » 17 янв 2012, 13:10

Ярослав
И термичку. :)

Чкылчи
Дык, 90-ю и 60-ю ЦПМку то точат. А здесь ванадия где-то столько же. Алмазы возьмут все.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Чкылчи
Старожил
Старожил
Сообщения: 4525
Тут с: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ЮГРА - Дагестан

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Чкылчи » 17 янв 2012, 15:17

Aleks
а у них разве
углерода 3,40%
хрома 4,00%
ванадия 9,50%
вольфрама 10,00%
Кобальт 9,00%
молибдена 5,00%
?
я к тому что будет много твёрдых карбидов.
в частности карбид вольфрама уступает лишь алмазу, приближается к карбиду кремния (из него кстати делают абразивный инструмент, который по абразивной способности на третьем месте после алмаза и кубического нитрида бора) :)
как человек в теме, может ты бы нашёл да выложил твёрдость карбидов входящих в состав этой стали?
Аватара пользователя
Aleks
Ножевед
Ножевед
Сообщения: 6126
Тут с: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Aleks » 17 янв 2012, 15:48

Чкылчи
Ванадия меньше, кобальта от 5 до около 20% - нужно смотреть конкретные марки, меньше углерода (в ряде случаев он вообще минимален и упрочнение идет только за счет интерметаллидных соединений).

Постараюс подыскатьточный состав нескольких основных марок таких сталей нашей разработки.

По карбидам - попробую сделать подборку.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Чкылчи
Старожил
Старожил
Сообщения: 4525
Тут с: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ЮГРА - Дагестан

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Чкылчи » 17 янв 2012, 16:21

Aleks
я про состав наших сталей не спрашивал cvb34 не интересно, всё равно их не будут применять, поэтому без толку в них вникать :)
моё сообщение касалось названных тобой с60в и с90в :)
Аватара пользователя
Aleks
Ножевед
Ножевед
Сообщения: 6126
Тут с: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Aleks » 17 янв 2012, 21:32

Чкылчи
Сразу не понял вопроса. :=(

Ванадия где-о столько же, угля меньше, вольфрам и кобальт в гораздо большемколичестве, но все они образуют карбиды менее твердые нежели карбид ванадия. Возможно, получение упрочнеия межметаллическими соединениями. Нужно смотреть шлиф при конкретной термичке. Сталь сложная и очень капризная, структура при даже небольшом перегреве может "поплыть". Как по мне, для эдцшных ножей данный материал излишне "перегружен". Но на небольших твердостях (для него 60...64) должен резать хорошо и сохранять приемлимую прочность на скол. Но насколько будет раскрываться при этом потенциал материала и насколько он будет превосходить ту же более простую ДИ-90 на ее заслуженых 60 на первичке непонятно.

Кстати, очень зря наши стали обходят стороной. Есть очень достойные марки. Та же УИ155, к примеру - темная лошадка, но судя по характеристикам и назначению с огромнейшим потенциалом, возможно даже боьшим, нежели у ДИ-90.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Чкылчи
Старожил
Старожил
Сообщения: 4525
Тут с: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ЮГРА - Дагестан

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Чкылчи » 17 янв 2012, 23:02

Aleks писал(а):Чкылчи
Сразу не понял вопроса. :=(

Ванадия где-о столько же, угля меньше, вольфрам и кобальт в гораздо большемколичестве

::acute:: не поверил, не помню я их там, полез искать
вольфрама в с90в и с60в нет вообще, так же как и кобальта
http://www.knifehelp.net/media/Tablicy/Stali01.jpg
закралась мысль - а понимали ли мы друг друга? :-D
Ярослав
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 976
Тут с: 10 янв 2012, 22:45
Откуда: Костопіль.
Контакты:

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Ярослав » 17 янв 2012, 23:58

Aleks писал(а): Та же УИ155, к примеру - темная лошадка, но судя по характеристикам и назначению с огромнейшим потенциалом, возможно даже боьшим, нежели у ДИ-90.

Де дістати можна? Є терморежими на неї?
udaloy
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Тут с: 20 дек 2011, 17:28
Откуда: Киев

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение udaloy » 18 янв 2012, 00:22

Ярослав писал(а):
Aleks писал(а): Та же УИ155, к примеру - темная лошадка, но судя по характеристикам и назначению с огромнейшим потенциалом, возможно даже боьшим, нежели у ДИ-90.

Де дістати можна? Є терморежими на неї?



вроде тут её полно УкрНИИспецсталь, ГП http://1348.ua.all.biz/price.php
Ярослав
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 976
Тут с: 10 янв 2012, 22:45
Откуда: Костопіль.
Контакты:

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Ярослав » 18 янв 2012, 02:08

Мінімальна партія кілька сот тон в рік :)
Аватара пользователя
Aleks
Ножевед
Ножевед
Сообщения: 6126
Тут с: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Aleks » 18 янв 2012, 09:08

Чкылчи писал(а):Ванадия где-о столько же, угля меньше, вольфрам и кобальт в гораздо большемколичестве

::acute:: не поверил, не помню я их там, полез искать
вольфрама в с90в и с60в нет вообще, так же как и кобальта
http://www.knifehelp.net/media/Tablicy/Stali01.jpg
закралась мысль - а понимали ли мы друг друга? :-D[/quote]

Дык я говорю о этой самой стали ТС. Вольфрам там есть то. В 90-й и 60-ке нет ни кобальта ни вольфрама - это понятно. Так что мы друг друга не совсем верно поняли. :)(:?


Ярослав
По УИ155- надо связыватья с УкрНИИспецсталь. А там смотреть в каком сортовом размере и профиле она идет. И узнать будут ли они морочиться с единицей-двумя проката. А там уже и думать. Мне больше волнует по этой стали термичка - она в ножевом плае то необкаанная совершенно, это нужно пробовать, давать пробники людям сугубо как эксперимент, собирать отзывы, делать корректировки. Ко всему этому нужен грамотный термист и нормальное оборудование.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Ярослав
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 976
Тут с: 10 янв 2012, 22:45
Откуда: Костопіль.
Контакты:

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Ярослав » 18 янв 2012, 09:56

Спецсталь не буде морочитись з одиничною поставкою. Хоча б сотню другу кг.
kuhuk
Старожил
Старожил
Сообщения: 5041
Тут с: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение kuhuk » 18 янв 2012, 10:23

брешут.
Технолог спецстали признался, что они ее только декларируют, но не варят хренову тучу лет. Т.о. либо директор приукрасил, когда общались, либо технолог сбрехал.
Ярослав
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 976
Тут с: 10 янв 2012, 22:45
Откуда: Костопіль.
Контакты:

Re: Что за супертвердая сталь CPM-REX 121 hrc 72 ?

Сообщение Ярослав » 18 янв 2012, 11:36

kuhuk в тебе є на пробу?
Интернет-магазин бритв и аксессуаров, косметики для бритья Mr.Grey's


Вернуться в «Стали, геометрия, теория и практика реза»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя