Мода на цифры или твердость клинка.
- Aleksandr Afonchenko
- Afonchenko Knives
- Сообщения: 9630
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
- Откуда: Lozova
- Поблагодарили: 25 раз
Мода на цифры или твердость клинка.
Вот уже несколько месяцев наблюдаю какую то смешную тенденцию, почти все кто делают ножи, даже в первый раз и те кто делает клинки, пишут что твердость клинка 59 - 60 HRC. Пускай у некоторых мастеров которые уже имеют имя и знают что как делается, могут произвести правильную термичку у них имеется твердомер в хозяйстве, может быть такое написано.
Но когда люди сами ваяют клинки калят как знают, хотя не постигли всего процесса, пишут везде где есть клинок что его твердость 59 - 60 рокелов, и мол он бутылку царапает становится немного улыбчиво. Ну пусть он и царапает бутылку, но откуда такая точность? ))
Я без претензий, просто заметил этот моветон, писать на каждой встречной железяке что ее твердость 59 - 60.
Я скажу больше, я склонен не верить что это так!!!
Но когда люди сами ваяют клинки калят как знают, хотя не постигли всего процесса, пишут везде где есть клинок что его твердость 59 - 60 рокелов, и мол он бутылку царапает становится немного улыбчиво. Ну пусть он и царапает бутылку, но откуда такая точность? ))
Я без претензий, просто заметил этот моветон, писать на каждой встречной железяке что ее твердость 59 - 60.
Я скажу больше, я склонен не верить что это так!!!
Последний раз редактировалось Aleksandr Afonchenko 02 ноя 2011, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 16 янв 2010, 14:53
- Откуда: Авдеевка-Ясиноватая. Украина.
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Модна на цифры или твердость клинка.
рядом темка о продаже,такая же твердость на заурядной железке ,хотел спросить, замерили или предпологаете?но не стал,потому как не покупатель.
Последний раз редактировалось Serggg 08 апр 2013, 19:26, всего редактировалось 1 раз.
- Aleksandr Afonchenko
- Afonchenko Knives
- Сообщения: 9630
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
- Откуда: Lozova
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Модна на цифры или твердость клинка.
дак в том то и дело что куча балванок и везде пишут твердость 59 - 60, есть и больше пишут, а вот например Крис Рив почему то калит свою с 30 на 58, как думаете он не умеет калить или чего то не знает, или он таки четко понимает что да как и может эту твердость еще и померять )
А спайдерко например свою ЗДП калит всего лишь около 62 встречал так же инфу о 65, но не утверждаю.
А спайдерко например свою ЗДП калит всего лишь около 62 встречал так же инфу о 65, но не утверждаю.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 16 янв 2010, 14:53
- Откуда: Авдеевка-Ясиноватая. Украина.
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Модна на цифры или твердость клинка.
Codename 47 вроде бы ты выкладывал видео где куском заточеной 40х13 ,не боясь остаться без пальцев,горлышко у бутылки отчекрыживали, может это та железка?
- Kenguru13
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
- Откуда: Киев-Ирпень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Модна на цифры или твердость клинка.
У меня тут вопрос из тойже серии, нафиг вообще нужна такая твёрдость? чтоб манатся с заточкой и боятся что нож покрошится? 56-58 помоему с головой хватает для складного карманного ножа. Хотя тоже вопрос. я твёрдость не замерял так производитель пишет
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Re: Модна на цифры или твердость клинка.
По моим наблюдениям, обычные, не порошковые нержавейки начинают царапать бутылочное стекло от твердости как раз 59-60, углеродки - от 58-59. ДИ-90, проверенная твердомером, при 60 стекло царапает вяло, но рез и стойкость РК замечательные.
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
- Giorgio
- МАСТЕР
- Сообщения: 682
- Зарегистрирован: 01 сен 2011, 22:01
- Откуда: Донецкая обл.
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 114 раз
Re: Модна на цифры или твердость клинка.
Вы правы насчет ( мягко говоря моды ).Твердость это ведь не единственная важная составляющая, характеризующая сталь для клинка .
Изготавливал несколько клинков из кованных полос 65Х13 . Вот твердость вроде и небольшая 56-57 ед. а рез по продуктам и построгать деревяшку у костра
Наточить легко и хрупкости нет . И окисляется неохотно.
А вот для инструмента для дерева и кожи этой твердости явно мало .
То что твердость на продаваемых непрофесионально изготовленных клинках 60 +- , это конечно вполне реально ,понятное дело. А остальные характеристики что пофиг ?
И тест на рез бутылочных горлышек это очень приблизительный показатель качества клинка.
Вообще конечно Тема про твердость клинка бесконечная .Здесь все зависит от тех самых Тараканоф.
Изготавливал несколько клинков из кованных полос 65Х13 . Вот твердость вроде и небольшая 56-57 ед. а рез по продуктам и построгать деревяшку у костра
Наточить легко и хрупкости нет . И окисляется неохотно.
А вот для инструмента для дерева и кожи этой твердости явно мало .
То что твердость на продаваемых непрофесионально изготовленных клинках 60 +- , это конечно вполне реально ,понятное дело. А остальные характеристики что пофиг ?
И тест на рез бутылочных горлышек это очень приблизительный показатель качества клинка.
Вообще конечно Тема про твердость клинка бесконечная .Здесь все зависит от тех самых Тараканоф.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2433
- Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
- Откуда: Донецк, Украина
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Модна на цифры или твердость клинка.
А стекло под клинком хрустеть начинает, если карбиды крупные вылезли, и это не связано с запредельной твердостью. 58-59 единиц мой выбор.
-
- Найфоман
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 20 дек 2010, 20:48
Re: Модна на цифры или твердость клинка.
Вроде Рокстид калит ЗДП на 65+.Codename 47 писал(а): А спайдерко например свою ЗДП калит всего лишь около 62 встречал так же инфу о 65, но не утверждаю.
Но там жешь у них рядом Фудзияма с улитками...
Re: Модна на цифры или твердость клинка.
62...64 единицы, мне мерили, стекло тоже царапает, хотя это абсолютно не показатель для меня, раньше тоже думал - если больше то лучше, но один из моментов всплывает: а ты её попробуй заточи, так как хочется, а не как получаетсяА спайдерко например свою ЗДП калит всего лишь около 62 встречал так же инфу о 65, но не утверждаю.
- Aleksandr Afonchenko
- Afonchenko Knives
- Сообщения: 9630
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
- Откуда: Lozova
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
Morozov
А вот у япошек все просто они твердое точат мягким, и все у них получается и калить больше 60 и точить запредельные твердости. Потому что есть четкое понимание того, для чего нужен нож и какая ему нужна геометрия.
А вот у япошек все просто они твердое точат мягким, и все у них получается и калить больше 60 и точить запредельные твердости. Потому что есть четкое понимание того, для чего нужен нож и какая ему нужна геометрия.
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
Codename 47
А я за себя говорю, у меня для этого еще руки корявоваты
А я за себя говорю, у меня для этого еще руки корявоваты
- Kenguru13
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
- Откуда: Киев-Ирпень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
Codename 47
Это уже не заточка а медитация, мне какбы рабочий инструмент нужен и меня не улыбает пару часов в грязи провозится
Григорьевич
Это уже не заточка а медитация, мне какбы рабочий инструмент нужен и меня не улыбает пару часов в грязи провозится
Григорьевич
Да хватает, угол просто нужен побольше.А вот для инструмента для дерева и кожи этой твердости явно мало
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
Это на самом деле может соответствовать, правда на счет того, что эта твердость измеренная - я сильно сомневаюсь.Codename 47 писал(а):почти все кто делают ножи, даже в первый раз и те кто делает клинки, пишут что твердость клинка 59 - 60 HRC
Накали до положенных температур, примерно, кинь в воду - и на этом все. Закалку дали, а отпуск делать не будем. Твердость банальной У8 после закалки (без отпуска) 61...63HRC.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
а я давно не доверяю тесту царапаньем стекла. а точнее - не всё то, что царапает стекло, имеет гарантированно твёрдость 60 и выше.
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
Пампуха своими свеже-откованными клинками стружку с бутылки снимает. Это думаю показатель.
"...город над вольной Невой, город нашей славы трудовой..." ©
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
есть тесты на рапид или же проверенным надфилем, все в сборе и дает какое-то представление о твердости
- Kenguru13
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
- Откуда: Киев-Ирпень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
Честно говоря ниразу таким не занимался, вот щас попробовал 2мя ножами которые под рукой:Чкылчи писал(а):а я давно не доверяю тесту царапаньем стекла. а точнее - не всё то, что царапает стекло, имеет гарантированно твёрдость 60 и выше.
Бёрд хавкбилл с 8хром...
Спайдерко Люм с ВЖ-10
И оба царапаю стекло кончиком, ну там явно нет 60 едениц. ИМХО царапанье вообще ничего не показывает.
Хотя лазермановский клинок на супертуле реально скользит... Но там вообще пластилин.
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
-
- Найфоман
- Сообщения: 610
- Зарегистрирован: 18 мар 2010, 14:03
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
На приклад віксовським "шилом" пляшки шкрябаються, втім на ньому точно не 60 і навіть не 59.Чкылчи писал(а):...не всё то, что царапает стекло, имеет гарантированно твёрдость 60 и выше.
Стосовно геморою при гострінні 59-60 роквелів - не помітив ні чого видатного, ну трохи більше терпіня, відсотків так на 10-20.
Втім, враження (точно не заміряв) складається таке, що там де вистачає одного гостіння 60 роквелів,
56 доведеться гострити два - два з половиною рази. От і виходить, що на гостріння 60 часу потрібно меньше.
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
Как по мне, мода должна быть на качественные стали(новые, прогресивные или забытые старые)...а не на твердость, кто делает нерж дамаск, булат нерж, кто работает с той 30с, 154см...толчемся все вокруг да около(сами знаете о какой стали говорю)...если чего не знаю, так подскажите...а пост правельный, а то у всех видете ли 60ед...не верю
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 04 сен 2012, 16:58
- Откуда: Черкассы, Луганск, Украина
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
Я на днях обычным кухонным ножом времен СССР с круглым кончиком поцарапал стекло оконное, советское, царапина ощущалась ногтем. Сталь написано "нерж", при этом сам кончит гнул после этого в разные стороны плоскогубцами, не отломался. И нож Сурджа кончиком тоже царапал. Так что скорей всего стекло вообще не может служить показателем, по крайней мере мое оконноеа я давно не доверяю тесту царапаньем стекла. а точнее - не всё то, что царапает стекло, имеет гарантированно твёрдость 60 и выше.
- Мутний
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 8603
- Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
- Откуда: Переяслав
- Благодарил (а): 2541 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
так пляшку потрібно, а не віконне, його чуть не нігтем подряпати можна
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 04 сен 2012, 16:58
- Откуда: Черкассы, Луганск, Украина
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
ААА.. буду знать теперьтак пляшку потрібно, а не віконне, його чуть не нігтем подряпати можна
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
Квадратную бутылку из под водки обязательноМутний писал(а):так пляшку потрібно, а не віконне, його чуть не нігтем подряпати можна
У Натальи такой уже был клиент
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Re: Мода на цифры или твердость клинка.
+1Egor писал(а):Это на самом деле может соответствовать, правда на счет того, что эта твердость измеренная - я сильно сомневаюсь.Codename 47 писал(а):почти все кто делают ножи, даже в первый раз и те кто делает клинки, пишут что твердость клинка 59 - 60 HRC
Накали до положенных температур, примерно, кинь в воду - и на этом все. Закалку дали, а отпуск делать не будем. Твердость банальной У8 после закалки (без отпуска) 61...63HRC.
если люди уверены в стали и калят по табличным режимам, то и получают что в таблице написано. Плюс-минус конечно,но вполне...