8Cr13MoV и ей подобные???

Про все, що визначає ефективний різ - сталь, геометрія, зручне руків'я
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 468 раз
Поблагодарили: 403 раза

8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение MAgTiDo »

Многие именитые фирмы-производители, в том числе и Спайдерко, и Бенчмейд, для своей продукции из самых бютжетных серий (классов, линеек) используют эти стали:
8Cr13MoV, 8Cr14MoV, 9Cr13CoMoV.
Не могу найти достоверную информацию по этим сталям: страна-производитель, потребительские качества, наличие особых видов ТМО (электро-шлаковый, вакуумно-дуговой переплав, криогенная обработка).
По поводу страны производителя, лично у меня подозрение, что это Китай, что касается особых видов ТМО - как мне кажется, их не используют (но откуда тогда процентаж химсостава без допусков и прочерки в графах вредных примесей в таблицах каталогов производителей ножей?).
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 916 раз

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Сергей Сергеевич »

MAgTiDo писал(а):По поводу страны производителя, лично у меня подозрение, что это Китай
Как будто кто-то это скрывал :-)
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
MrD
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 13:14
Откуда: Киев

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение MrD »

MAgTiDo
Вот ув. Сергей Сергеевич подсказал зачетный скайтик по описаловке сталей: http://www.zknives.com/knives/steels/st ... 9Cr13CoMoV
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 468 раз
Поблагодарили: 403 раза

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение MAgTiDo »

Да в том то и дело, что не скрывают, но и прямо не указывают в каталогах - вообще молчат.
В специализированных журналах (напр. "Клинок", "Прорез") тоже эту тему както обходят стороной.
На этом форуме в этом наиболее близком к рассматриваемой теме подворуме тоже мало кого это интересует - всё больше о Д2, 154 да ЦПМ-ах.
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение __Z V I R__ »

стали китайские и используются на ножах произвдённых в китае
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 916 раз

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Сергей Сергеевич »

__Z V I R__ писал(а):стали китайские
Уже минут 20 ищу производителя этих сталей... Пока - 0 :-(
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8348
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 916 раз

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Сергей Сергеевич »

"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 468 раз
Поблагодарили: 403 раза

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение MAgTiDo »

Всем спасибо!
Теперь другой вопросик: кто нибудь пользует ножи из этих сталей и как они себя ведут (сильно ли Китаем пахнут)?
Есть ли соответствие между АУСами да 440выми и ними как аналогами вышеуказанных?
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Аватара пользователя
Kart
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 5649
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 1712 раз
Контактная информация:

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Kart »

На Бёрдах спаевских - вполне нормально, если ТМО не "гуляет" у меня были 2 Берда, первый (из первой партии) просто отличный клинок, без нареканий.
Второй - уже чуть помягче, и сразу рез похуже, не пластилин конечно, вполне здоровский, но не такой отличный как первый...
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение kuhuk »

http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=76&t=5800
Они тут у нас встречались.
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Дюк »

У меня есть несколько ножей из этих сталей: три берда, один бенч, один спай, могу сказать что эти стали лучшие из дешевых, или правильнее лучшие из худших.
ВiльнI люди мають зброю
reviri

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение reviri »

у меня векс бенч с этой сталькой, никаких притензий не имею)
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Alex ZZZ »

и у меня с оказией есть navy с клинком 440c - нормальный клинок, а нож - китайский...
правится нормально и сталь нормальная... а нож - китайский... :D

но - положил на работе в стол и пусть себе лежит - раз в неделю что-нибудь да разрежу.
если кто собирает - могу поменяться на то нибудь незначительное/лишнее/ненужное......

но "для души" - токо США и Япония (применительно к ножам дороже 50уе)
Аватара пользователя
Viridis
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 19:35
Откуда: Донецк
Контактная информация:

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Viridis »

Alex ZZZ писал(а):но "для души" - токо США и Япония
А как же родное с названием из левого верхнего угла этой странички? /Да, правокация :grin:/
Кстати, как они сравнительно с 65Х13?
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 468 раз
Поблагодарили: 403 раза

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение MAgTiDo »

Kart писал(а): На Бёрдах спаевских - вполне нормально, если ТМО не "гуляет" у меня были 2 Берда, первый (из первой партии) просто отличный клинок, без нареканий.
Второй - уже чуть помягче, и сразу рез похуже, не пластилин конечно, вполне здоровский, но не такой отличный как первый...
У меня такое же впечатление, что первые Берды качественней сегодняшних - как по ТМО клинков, так и по качеству сборки.
Сам являюсь счастливым обладателем Кары-Кары: в стальной рукояти, с Ж-10 и с ФРН, покупались с разницей в пол года между каждой. Самой качественной оказалась стальная, от качества сборки варианта с Ж-10 в шоке, ФРН-модель середнячком идет.
Есть еще четвертый вид - стальная рукоять, черное покрытие клинка и рукояти, не заполированные заклепки. У кого такая есть опишите качество.
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Дюк »

Мы немного отклонились от темы :) , мы обсуждаем не БЁРДЫ, БЕНЧИ и СПАИ мы обсуждаем стали 8Cr13MoV b 9Cr13MoV.
ВiльнI люди мають зброю
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Дюк »

А если сравнивать эти стали с 65Х13, то мое субъективное мнение 65Х13 хуже.
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

А если сравнить Русских и Украинцев? :smile:
А ТМО?
Чего то мне кажется что с ножами как и с людьми все очень индивидуально. Сталь хужей марки может быть обработана лучше чем сталь марки повыше :-D Что ее сравнивать, бери ножик и юзай и лишь твой личный опыт скажет тебе правду.
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Дюк »

Codename 47
Я вспомнил старый анекдот:
-Французы, лучше чем англичане,
-Чем лучше?
-Чем англичане.
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Ну тогда и я скажу - 8Cr13MoV хуже чем 9Cr13MoV потому что в ней чего то 14 а там 13 :smile:
Аватара пользователя
Виталий
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:37
Откуда: Черкаси

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Виталий »

.
Последний раз редактировалось Виталий 30 июл 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Н вобщем вы поняли о чем я :smile:
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Дюк »

А, ну тада мы здаЁмся :o .
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
YuraS
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:24
Откуда: Харьков

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение YuraS »

Есть у меня Кара-кара в ФРН с этой сталью, сейчас на кармане ее сменил Спай Тинейшес с той же сталью. Что сказать - для городского работяги вполне хороши. Да, на брезенте, вывалянном в песке, заточка сильно садится (крымский опыт), но в морском климате не поржавело ни то, ни другое за 2 недели (больше не вышло), а продукты-веточки режет неплохо, и заточки в принципе требует редко, скорее, правки разок в пару недель - люблю, чтобы клинок волос сбривал уверенно.
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: 8Cr13MoV и ей подобные???

Сообщение Чкылчи »

отзовусь и я :D
Сталь пусть и китайская, это ж не диагноз "безнадёжно больной" :D
На моём ВЕЕ L05-1 (спасибо uhbuzz :)(:? ) эта самая 8Хр13МолВан вполне прилично
о твёрдости судить не берусь, много ей или мало, не знаю
но, понравилось, что точится довольно легко (легче имеющихся х12мф, с30в, 110х18мшд), и при этом стойкость РК приемлемая.
За свои деньги адекватные свойства :)
ИМХО - сталь на Виксах похуже, или в крайнем случае не лучше.
Последний раз редактировалось Чкылчи 12 мар 2011, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Сталі, геометрія, теорія та практика різання»