Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Thorwald
За топор промолчу (есть типа такого колдстил), все познается в сравнении. А вот кофе захотелось. Но начало двенадцатого ночи...
За топор промолчу (есть типа такого колдстил), все познается в сравнении. А вот кофе захотелось. Но начало двенадцатого ночи...
- Thorwald
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 5249
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 638 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Lesorub
дякую за коротку довідку. цікаво. а десь в російськомовному(сумніваюся щодо україномовного) сегменті можна почитати?
дякую за коротку довідку. цікаво. а десь в російськомовному(сумніваюся щодо україномовного) сегменті можна почитати?
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Thorwald
нажаль, більшість інформації обмежена короткими статтями. Вони дуже подібні одна до одної, такої щоб захотілося зберегти собі, я так і не зустрів. Вбийте у гугл "История томагавков", вони й повилазять.
Сподобалася одна англомовна стаття, де була досить цікаво викладена типологія томагавків. Я пошукаю її, й викладу тут посилання, якщо Ви не заперечуєте!
нажаль, більшість інформації обмежена короткими статтями. Вони дуже подібні одна до одної, такої щоб захотілося зберегти собі, я так і не зустрів. Вбийте у гугл "История томагавков", вони й повилазять.
Сподобалася одна англомовна стаття, де була досить цікаво викладена типологія томагавків. Я пошукаю її, й викладу тут посилання, якщо Ви не заперечуєте!
-
- Найфоман
- Сообщения: 1674
- Зарегистрирован: 17 окт 2010, 20:11
- Откуда: Тернопіль
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Томагавк, який зробив Віктор Куліков, більше всього подібний на міссурійську бойову сокиру: кругле вухо (без бойка), досить широке полотно на клин. Про ці сокири у Вікі написано, що їх використовували тільки як зброю.
Ясна річ, по аналогії із прислів"ям про рака і рибу, якщо в поході, десь в лісі, нема нормальної сокири, то і томагавк може бути сокирою для всіляких побутових задач, але ... чи варто його так позиціонувати? Все ж таки то бойова сокирка.
Ясна річ, по аналогії із прислів"ям про рака і рибу, якщо в поході, десь в лісі, нема нормальної сокири, то і томагавк може бути сокирою для всіляких побутових задач, але ... чи варто його так позиціонувати? Все ж таки то бойова сокирка.
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Шановний, "Міссурійскький" тип характеризується ШИРОКОЮ лопастю з фігурним вирізом у вигляді серця, трикутника, ромба та ін. На сокирці, якій присвячений цей огляд, немає ні того, ні іншого. Це майже типовий так званий "Trade axe".Novak писал(а):Томагавк, який зробив Віктор Куліков, більше всього подібний на міссурійську бойову сокиру: кругле вухо (без бойка), досить широке полотно на клин.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1674
- Зарегистрирован: 17 окт 2010, 20:11
- Откуда: Тернопіль
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Дивлюсь на малюнок, ніякого вирізу не бачу.Lesorub писал(а): Шановний, "Міссурійскький" тип характеризується ШИРОКОЮ лопастю з фігурним вирізом у вигляді серця, трикутника, ромба та ін. На сокирці, якій присвячений цей огляд, немає ні того, ні іншого. Це майже типовий так званий "Trade axe".
Дивлюсь на підпис під малюнком, читаю: "Вождь манданов Мато-Топ с «миссурийским топором». Ясна річ, що у томагавка Віктора лезо трошки вужче, ніж у сокирки на малюнку, але щодо іншого то дуже велика схожість.
Зрештою, як я вже і сказав вище "якщо нема сокири то і томагавк зійде за сокиру" (це про ліс, похід і т.п. застосування, згідно тесту).
- Thorwald
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 5249
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 638 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Novak
я так бачу, що напружити себе прочитанням огляду і відповідей на Ваші коменти Ви себе не напружуєте...
я так бачу, що напружити себе прочитанням огляду і відповідей на Ваші коменти Ви себе не напружуєте...
-
- Найфоман
- Сообщения: 1674
- Зарегистрирован: 17 окт 2010, 20:11
- Откуда: Тернопіль
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Thorwald, все прочитав, свою точку зору висловив і обгрунтував. Приводу для суперечки не бачу. Хто хоче сперечатися - нехай сперечається і пробує спростовувати очевидне. В мене для суперечок нема бажання. Томагавк прикольний, мені сподобався. Робити з рака рибу, а з цього томагавчика - похідну сокирку... ну це як кому до вподоби. Є набагато кращі варіанти для такого вибору і це очевидно.
Последний раз редактировалось Novak 14 авг 2016, 23:31, всего редактировалось 1 раз.
- Thorwald
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 5249
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 638 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
заперечувати перевагу кілограмової сокири - дурно. але це якщо просто взяти і покласти поруч сокиру і томагавк.Novak писал(а):пробує спростовувати очевидне.
але за певних обставин уже є нюанси
-
- Найфоман
- Сообщения: 1674
- Зарегистрирован: 17 окт 2010, 20:11
- Откуда: Тернопіль
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
У різних виробників є сокирки різної ваги. Я недавно тут показував майстрову сокирку вагою 350 грамів зі сталі 9ХС. Впевнений, що вона є кращим вибором для походу, аніж цей томагавк.Thorwald писал(а): заперечувати перевагу кілограмової сокири - дурно.
Також є серійка відомих виробників, де є сокирки малої ваги, але більш традиційної форми.
А цей томагавчик унікальний і має свій шарм. Робити з нього утилітарний інструмент нема потреби.
- Thorwald
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 5249
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 638 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Novak
я розумію, що хочеться за будь-що довести своє.
але я сокирами користуюся постійно. може не настільки "іскушонний", але я маю певний досвід і знаю, що від сокир чекати.
перед початком тесту я досить скептично ставився до такого розміру сокир і томагавків зокрема. саме з цієї точки зору підійшов до тесту.
і висновки робив не для Віктора, не для реклами, а виходячи зі свого досвіду.
я розумію, що хочеться за будь-що довести своє.
але я сокирами користуюся постійно. може не настільки "іскушонний", але я маю певний досвід і знаю, що від сокир чекати.
перед початком тесту я досить скептично ставився до такого розміру сокир і томагавків зокрема. саме з цієї точки зору підійшов до тесту.
і висновки робив не для Віктора, не для реклами, а виходячи зі свого досвіду.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1674
- Зарегистрирован: 17 окт 2010, 20:11
- Откуда: Тернопіль
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Thorwald, я не знаю що Ви бачите в моїх дописах і що саме, на Вашу думку, я пробую довести.
Скажу ще раз так: оцей томагавк від Віктора Кулікова, як на мене, це виріб який несе мінімум утилітарного навантаження і більше є виробом мистецьким. Сокири від Lesorub"а мають і мистецький компонент і цілком утилітарні при цьому. А от серійка від Фіскарса - чисто утилітарна.
Тому, я не бачу особливого змісту тестувати той томагавк як виріб для використання в лісі і наполягати на такому його використанні. Його місце - на стіні, у якості елементу інтер"єру, десь так. Ну, може, іноді, похизуватися перед друзями і перерубати кілька гілок.
Я не бачу підстав змінити це моє уявлення і Ваш тест теж не зміг цьому посприяти. Та й для чого?
Скажу ще раз так: оцей томагавк від Віктора Кулікова, як на мене, це виріб який несе мінімум утилітарного навантаження і більше є виробом мистецьким. Сокири від Lesorub"а мають і мистецький компонент і цілком утилітарні при цьому. А от серійка від Фіскарса - чисто утилітарна.
Тому, я не бачу особливого змісту тестувати той томагавк як виріб для використання в лісі і наполягати на такому його використанні. Його місце - на стіні, у якості елементу інтер"єру, десь так. Ну, може, іноді, похизуватися перед друзями і перерубати кілька гілок.
Я не бачу підстав змінити це моє уявлення і Ваш тест теж не зміг цьому посприяти. Та й для чого?
- Thorwald
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 5249
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 638 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
хоч так хоч не так - нехай буде з проса мак
- stilet
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 4917
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
- Откуда: Lvov
- Благодарил (а): 486 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Novak
Шановний, Ви так любити багато писати , тож може Вам самому якийсь огляд забабахати , а ми із задоволенням потролимо? Перепрошую, але по іншому Ваші пости не сприймаються .
Шановний, Ви так любити багато писати , тож може Вам самому якийсь огляд забабахати , а ми із задоволенням потролимо? Перепрошую, але по іншому Ваші пости не сприймаються .
-
- Найфоман
- Сообщения: 1674
- Зарегистрирован: 17 окт 2010, 20:11
- Откуда: Тернопіль
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
stilet, кожен бачить те, що хоче побачити. В словах іншої людини також. Якщо Вам не вдалося взяти жодної користі із моїх дописів, то прошу у Вас вибачення, значить не вдалося мені донести це словами.
А тест, як на мою думку, має набагато більше користі, коли він порівняльний і дає можливість співставити. От я недавно брав свою 350-грамову сокирку зі сталі 9ХС (посилання є тут вгорі) на природу і отримав від неї дуже гарні враження. Але який толк знімати це і викладати для інших, якщо нема порівняння із, скажімо, якоюсь сокиркою широкого вжитку (Фіскарсом чи якоюсь із будівельного супермаркета, яку кожен може придбати)? Рубає? Рубає. Теше? Теше. Ну і що? Так це робить будь-яка сокира, питання тільки в тому як. Тому... я навіть і не знаю чи можна було б назвати тестом отаке відео із прикладами застосування сокирки, а тим паче не відео, а фотки зі словами типу "рубає дуже добре", "теше просто чудово" і т.п. Яка Вам була б з цього реальна користь?
В цілому мені подобаються звіти (я б це так назвав) від Thorwald"а, бо вони і позитивні і художньо гарно оформлені. Просто в даному випадку дещо не згоден із деякими висновками, що дозволив собі висловити тут, от і все. За це варто пред"являти до мене претензії?
А тест, як на мою думку, має набагато більше користі, коли він порівняльний і дає можливість співставити. От я недавно брав свою 350-грамову сокирку зі сталі 9ХС (посилання є тут вгорі) на природу і отримав від неї дуже гарні враження. Але який толк знімати це і викладати для інших, якщо нема порівняння із, скажімо, якоюсь сокиркою широкого вжитку (Фіскарсом чи якоюсь із будівельного супермаркета, яку кожен може придбати)? Рубає? Рубає. Теше? Теше. Ну і що? Так це робить будь-яка сокира, питання тільки в тому як. Тому... я навіть і не знаю чи можна було б назвати тестом отаке відео із прикладами застосування сокирки, а тим паче не відео, а фотки зі словами типу "рубає дуже добре", "теше просто чудово" і т.п. Яка Вам була б з цього реальна користь?
В цілому мені подобаються звіти (я б це так назвав) від Thorwald"а, бо вони і позитивні і художньо гарно оформлені. Просто в даному випадку дещо не згоден із деякими висновками, що дозволив собі висловити тут, от і все. За це варто пред"являти до мене претензії?
Последний раз редактировалось Novak 16 авг 2016, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
- stilet
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 4917
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
- Откуда: Lvov
- Благодарил (а): 486 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
stilet
Ок, можливо я Вас невірно зрозумів , але якби ж то я один .
Ок, можливо я Вас невірно зрозумів , але якби ж то я один .
- Thorwald
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 5249
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 638 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Novak
ну дивіться. висновок я виклав відштовхуючись зі свого попереднього досвіду. наприклад, довелося мені трохи попрацювати ось таким інструментом. так от я його б нізащо не взяв.
http://grandway.ua/topor-f-13
а от мачете замість сокири беру дуже часто. залежить від робіт, що передбачаються.
був на пластовому таборі. у мене була сокира 800гр. але я пошкодував, що не було 1000. але там треба було будувати з колод, робити щоглу для прапора.
тому коли Ви кажете "не згоден з висновками", то Ви таким чином заперечуєте мій досвід. але це не зовсім правильно
ну дивіться. висновок я виклав відштовхуючись зі свого попереднього досвіду. наприклад, довелося мені трохи попрацювати ось таким інструментом. так от я його б нізащо не взяв.
http://grandway.ua/topor-f-13
а от мачете замість сокири беру дуже часто. залежить від робіт, що передбачаються.
був на пластовому таборі. у мене була сокира 800гр. але я пошкодував, що не було 1000. але там треба було будувати з колод, робити щоглу для прапора.
тому коли Ви кажете "не згоден з висновками", то Ви таким чином заперечуєте мій досвід. але це не зовсім правильно
-
- Найфоман
- Сообщения: 1674
- Зарегистрирован: 17 окт 2010, 20:11
- Откуда: Тернопіль
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Thorwald
Ну той ГрандВей то взагалі чудо, про нього не будемо.
Нарахунок мачете з Вами згоден, гарний тесак вагою з півкіла часто виявляється кращим за аналогічну сокирку (я про походи в ліс).
Щодо Ваших висновків по цьому томагавку, то, власне, зачепився я через те, що Ви порекомендували його, як цілком достойний варіант для, цитую "якщо не потрібно валити дерево і щось будувати, то томагавк цілком може впоратися з таборовими роботами" та "такий маленький томагавк виявився досить дієвим. навіть дієвішим за подібні за вагою туристичні сокирки".
Я лише зауважив, що томагавк підійде, якщо нема нормальної універсальної сокирки.
Тобто я не заперечив того, що цей томагавк можна використовувати в поході, а лише висловив сумнів щодо доцільності такого його використання при умові, якщо можна взяти якусь іншу сокирку типової форми і пристойної якості. Ну і пояснив це вказавши на два явні недоліки цього томахавка (один при рубанні, інший - при забиванні кілків).
Але... але ж скільки радості було б при використанні саме томагавка, особливо в поході з дітьми! Тому... може Ви і правий, якщо мова про похід, де сокира використовується більше показово і грає не роль важливого іструменту, а, швидше, елементу антуражу.
Я ж не проти Вас, а просто зважую Ваші висновки і висловлюю свої думки.
Ну той ГрандВей то взагалі чудо, про нього не будемо.
Нарахунок мачете з Вами згоден, гарний тесак вагою з півкіла часто виявляється кращим за аналогічну сокирку (я про походи в ліс).
Щодо Ваших висновків по цьому томагавку, то, власне, зачепився я через те, що Ви порекомендували його, як цілком достойний варіант для, цитую "якщо не потрібно валити дерево і щось будувати, то томагавк цілком може впоратися з таборовими роботами" та "такий маленький томагавк виявився досить дієвим. навіть дієвішим за подібні за вагою туристичні сокирки".
Я лише зауважив, що томагавк підійде, якщо нема нормальної універсальної сокирки.
Тобто я не заперечив того, що цей томагавк можна використовувати в поході, а лише висловив сумнів щодо доцільності такого його використання при умові, якщо можна взяти якусь іншу сокирку типової форми і пристойної якості. Ну і пояснив це вказавши на два явні недоліки цього томахавка (один при рубанні, інший - при забиванні кілків).
Але... але ж скільки радості було б при використанні саме томагавка, особливо в поході з дітьми! Тому... може Ви і правий, якщо мова про похід, де сокира використовується більше показово і грає не роль важливого іструменту, а, швидше, елементу антуражу.
Я ж не проти Вас, а просто зважую Ваші висновки і висловлюю свої думки.
- Thorwald
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 5249
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 638 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
ну так в тому і справа, що у мене в користуванні була така туристична сокирка ще часів СРСР. тому я так і написав
щодо вказаних недоліків. я їх не помітив. у мене не вивертало. а колики я вже давно перестав забивати сокирою. намагаюся це робити полінцем. до того ж можна зробити обух плоским або з молоточком, що геть нівелює вказаний Вами недолік
щодо вказаних недоліків. я їх не помітив. у мене не вивертало. а колики я вже давно перестав забивати сокирою. намагаюся це робити полінцем. до того ж можна зробити обух плоским або з молоточком, що геть нівелює вказаний Вами недолік
- Thorwald
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 5249
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 638 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
саме так.Max писал(а):Тесак і мачете - різні речі.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1674
- Зарегистрирован: 17 окт 2010, 20:11
- Откуда: Тернопіль
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Мав на увазі тесак за мотивами Григорія Соколова, якщо хтось в курсі. Свого часу я їх зробив немало і відгуки користувачів (та і свої враження) пам"ятаю.Max писал(а):Novak
Тесак і мачете - різні речі.
- Thorwald
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 5249
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 638 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
знаю за той тесак. думаю, штука гарна. але все ж Трамонтінівське мачете полегше.
а зараз робите?
а зараз робите?
-
- Найфоман
- Сообщения: 1674
- Зарегистрирован: 17 окт 2010, 20:11
- Откуда: Тернопіль
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
Thorwald
я якраз робив дещо зменшений варіант тесака Григорія.
Зараз (ще з весни ) якраз теж збираюся зробити деяку кількість, шукаю хто б зробив малюнок у Автокаді (або сам намалюю, але спочатку треба той Автокад знайти і повчитися). Бо знайшов контору по лазерній різці у Львові (раніше різав на плазмовому різаку, там були нюанси), але їм треба креслення у форматі Автокада (.dxf) Лінуюся, це факт.
я якраз робив дещо зменшений варіант тесака Григорія.
Зараз (ще з весни ) якраз теж збираюся зробити деяку кількість, шукаю хто б зробив малюнок у Автокаді (або сам намалюю, але спочатку треба той Автокад знайти і повчитися). Бо знайшов контору по лазерній різці у Львові (раніше різав на плазмовому різаку, там були нюанси), але їм треба креслення у форматі Автокада (.dxf) Лінуюся, це факт.
- Thorwald
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 5249
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 638 раз
- Контактная информация:
Re: Томагавк роботи Віктора Кулікова(Ikary Gendo) - тест
пишіть в приват параметри. може допоможу, як буде час та натхнення