Опознание топора
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Опознание топора
Возможно давно пора свести все в общую тему, но вот тоже нашел в сарае топор,
а с гуглем опознать не можем -
буду признателен
а с гуглем опознать не можем -
буду признателен
Последний раз редактировалось norther 11 май 2015, 14:37, всего редактировалось 1 раз.
- Reineke
- Летописец форума
- Сообщения: 7865
- Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
- Откуда: Троя
- Благодарил (а): 1220 раз
- Поблагодарили: 2151 раз
Re: Опознание топора
norther, классный сарай , т.е. топор.
Вот такой завтра нашел.
Клеймо мне не известное. Сверху наверно год, справа разобрал У7. Кто в курсе подскажите.
Вот такой завтра нашел.
Клеймо мне не известное. Сверху наверно год, справа разобрал У7. Кто в курсе подскажите.
Re: Опознание топора
Вес 1250 гр?norther писал(а):Возможно давно пора пора свести все в общую тему, но вот тоже нашел в сарае топор,
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Опознание топора
спасибо за хорошую новость .Укроп писал(а):99% немецкий валочник
никаких больше опознавательных знаков. Топорище - обычное советское,
просто когда нашел его - не понял: на клеймо ссср - не похоже, а топорище - наше,
и посажено - "по-нашему"... а немцев смотрел - такого не нашел.
(м.б. пока не нашел).
а сарай тещин... стал обращать внимание на "раритеты" по мере погружения в тему.
и еще имеется в неплохом состоянии вот такой -
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 47&t=43251
только весь закрашен и затуплен. И топорище поменять бы на обоих...
тихонько стал спрашивать - может ей новый купить?
а она новый не хочет, говорит - если нужно - бери,
но чтоб потом вернул!
а откуда этот "немец" - не помнит, говорит еще второй был такой или похожий,
но его уже не видела несколько лет и подозревает, что выросли ноги у него...
или барахлом где-то еще завален...
Arbitr сам не взвешивал , но думаю да...
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Опознание топора
да, таки похож на немца, т.н. "Berliner", и сталь у их бывает разная...
от очень хорошей до Г... (по отзывам от Геры).
Интересен примерный возраст: 70-е? 80-е? пока еще "не нарыл" с таким клеймом.
Reineke
жирненький такой!..
от очень хорошей до Г... (по отзывам от Геры).
Интересен примерный возраст: 70-е? 80-е? пока еще "не нарыл" с таким клеймом.
Reineke
жирненький такой!..
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Опознание топора
продолжу эту тему. как-то перед новым годом "дед мороз" прислал мне голову...
а опознать с гуглем не можем
если кто знает - буду благодарен
голова весом в 3 LBS, что по нашему - около 1.4 кг, проушина 55 х 20 мм
высота 17.5 см, РК - 10.5 см
голова окрашена черной краской, но под ней - никаких опознавательных знаков.
лопасть имеет единственную маркировку - "3 LBS"
имеется рисунок ржавчины,
подобное видел на своем военном шведе
из найденного - голова похожа на голову от такого топора
http://www.baileysonline.com/shop.axd/P ... p_no=35318
а опознать с гуглем не можем
если кто знает - буду благодарен
голова весом в 3 LBS, что по нашему - около 1.4 кг, проушина 55 х 20 мм
высота 17.5 см, РК - 10.5 см
голова окрашена черной краской, но под ней - никаких опознавательных знаков.
лопасть имеет единственную маркировку - "3 LBS"
имеется рисунок ржавчины,
подобное видел на своем военном шведе
из найденного - голова похожа на голову от такого топора
http://www.baileysonline.com/shop.axd/P ... p_no=35318
Re: Опознание топора
По весу не стоит искать производителя, и совсем не похожа (трапеция с растопыренными носком и пяткой, высокий бесформенный обух). У Вашего носок умерено впереди... другая форма, вобщем, достаточно распространеная.norther писал(а): голова весом в 3 LBS, что по нашему - около 1.4 кг, проушина 55 х 20 мм
высота 17.5 см, РК - 10.5 см
голова окрашена черной краской, но под ней - никаких опознавательных знаков.
лопасть имеет единственную маркировку - "3 LBS"
из найденного - голова похожа на голову от такого топора
http://www.baileysonline.com/shop.axd/P ... p_no=35318
У НВ были военные тяжелые и послевоенные тоже (но у них кажется проушина повыше в сечении >55мм).
Голова очень гармонична и весома (буквально и побуквено), если годно закален - точите, насаживайте и балдейте без чекух производителя.
Хороший "дед мороз"
ps
Померял свой 1,2кг - там высота всада 55мм. (думалось больше)
Так что Hults Bruk очень вероятный родитель Вашего топора.
Посмотрите, может узнаете формы (современный и старый НВ)
https://www.youtube.com/watch?v=h-rbjKhky_M
https://www.youtube.com/watch?v=8gv_tbHWbPg
Последний раз редактировалось Alex_P_P 26 дек 2015, 11:35, всего редактировалось 1 раз.
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Опознание топора
насколько понял, это был топор где-то за 20 уев.
есть куча мелкосерийных недорогих производителей там,
и скорее голова от кого-то их них.
после своих шведов обращаю внимание на подобные головы.
Похоже, что сталюка неплохая, неплохо позванивает, но проверять
на закалку - не проверял и вряд ли буду -
голова неплохая - обработать, насадить на топорище,
заточить - и в работу!
Спрашивал у "деда мороза" - откуда вестимо?
а он - хз...
Да , придется балдеть без чекух производителя
Еще планирую сделать по бокам лопостей небольшие выборки,
чтоб как на шведах.
Alex_P_P -
есть куча мелкосерийных недорогих производителей там,
и скорее голова от кого-то их них.
после своих шведов обращаю внимание на подобные головы.
Похоже, что сталюка неплохая, неплохо позванивает, но проверять
на закалку - не проверял и вряд ли буду -
голова неплохая - обработать, насадить на топорище,
заточить - и в работу!
Спрашивал у "деда мороза" - откуда вестимо?
а он - хз...
Да , придется балдеть без чекух производителя
Еще планирую сделать по бокам лопостей небольшие выборки,
чтоб как на шведах.
Alex_P_P -
Re: Опознание топора
По закалке - как обрабатывается/берется напильником бруском, как заусенец на РК на финише заточки сходит. Выводы сделать можно.norther писал(а):Похоже, что сталюка неплохая, неплохо позванивает, но проверять
на закалку - не проверял и вряд ли буду -
...
Еще планирую сделать по бокам лопостей небольшие выборки,
чтоб как на шведах.
И я б ни сколько не "болгарил" - голова красивая как есть своей классичностью.
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Опознание топора
про закалку - это знаю, но ничего глобально не изменишь - как сделана - так сделана.Alex_P_P писал(а): По закалке - как обрабатывается/берется напильником бруском, как заусенец на РК на финише заточки сходит. Выводы сделать можно.
И я б ни сколько не "болгарил" - голова красивая как есть своей классичностью.
Про болгарить - еще думаю, но хочу сделать по бокам лопасти небольшие выточки (на манер шведов) ,
чтоб из дерева легче вынимать было - топор по размерам/геометрии - хороший такой валочник,
с небольшим эффектом колуна. Но про выточки - еще думаю... в процессе облагораживания еще
разок-другой подумать нужно будет.
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Опознание топора
Продолжим "викторину"...
Внимание! Вопрос знатокам... (как в одной известной теле передаче) :
попала ко мне сегодня голова, хотелось бы услышать мнения/версии.
ТТХ: длина РК - 14.5 см
Высота от обуха до РК - 17 см
проушина - 55 х 25 мм, обух - 55 х 23 мм
Единственная маркировка - 1200. Сама лопасть имеет чуть вогнутые спуски (примерно в районе маркировки). Проушина в части под обухом - с прямой плоскостью, что наводит на мысли о иностранном происхождении (немец?), изготовлен с стране (или для страны) с метрической системой. По форме - похож где-то на советский мясницкий топор, но все же не он. Был мною приобретен совсем занедорога, для дальнейшего "тюнинга". Предыдущий владелец
говорил, что достал его из гаража, где он давно валялся. Почистил от ржавчины - и в продажу. Больше о нем ничего
не знает. Сам топор имеет следы черной краски , и следы "лупанины" по голове. Такое ощущение, что никак
топорище не хотело слазить... Следов окалины - вроде не видно. На лопасти есть небольшие, еле заметные ямки, диаметром около 1.5 см, что может быть следами от машинной ковки. Голова неплохо звенит. Следов зональной закалки РК не видно. Внутри в проушине есть небольшая поперечная "выпуклость" по кругу примерно по середине.
Если более тщательно присмотреться - проушина с одного края чуть расширяется (от своей середины, где круговая "выпуклость" к наружи).
Внимание! Вопрос знатокам... (как в одной известной теле передаче) :
попала ко мне сегодня голова, хотелось бы услышать мнения/версии.
ТТХ: длина РК - 14.5 см
Высота от обуха до РК - 17 см
проушина - 55 х 25 мм, обух - 55 х 23 мм
Единственная маркировка - 1200. Сама лопасть имеет чуть вогнутые спуски (примерно в районе маркировки). Проушина в части под обухом - с прямой плоскостью, что наводит на мысли о иностранном происхождении (немец?), изготовлен с стране (или для страны) с метрической системой. По форме - похож где-то на советский мясницкий топор, но все же не он. Был мною приобретен совсем занедорога, для дальнейшего "тюнинга". Предыдущий владелец
говорил, что достал его из гаража, где он давно валялся. Почистил от ржавчины - и в продажу. Больше о нем ничего
не знает. Сам топор имеет следы черной краски , и следы "лупанины" по голове. Такое ощущение, что никак
топорище не хотело слазить... Следов окалины - вроде не видно. На лопасти есть небольшие, еле заметные ямки, диаметром около 1.5 см, что может быть следами от машинной ковки. Голова неплохо звенит. Следов зональной закалки РК не видно. Внутри в проушине есть небольшая поперечная "выпуклость" по кругу примерно по середине.
Если более тщательно присмотреться - проушина с одного края чуть расширяется (от своей середины, где круговая "выпуклость" к наружи).
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4760
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
- Откуда: Украина.Николаев.
- Благодарил (а): 1775 раз
- Поблагодарили: 1305 раз
Re: Опознание топора
1200 не вес случаем? Обычно серьезные конторы клеймо какое ни какое все же ставили. Правда бывают и вовсе голые.
Я встречал подобные с цифрами 800 и 1000 правда форма не много не такая. У одного который 1000 -история доподлинно известна.Китаец чистокровный ,правда справедливости ради отметить-довольно приемлемого качества.
Я встречал подобные с цифрами 800 и 1000 правда форма не много не такая. У одного который 1000 -история доподлинно известна.Китаец чистокровный ,правда справедливости ради отметить-довольно приемлемого качества.
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Опознание топора
да, вес 1200 (но лично не проверял, пока нечем).
По проушине... не все так просто. У "берлинера", что в начале топика, проушина несколько
другого вида. Насколько знаю, у многих немцев похожие между собой ТТХ проушины, под
определенные свои стандарты. Но небольшое расширение к выходу из проушины в 1-1.5 мм - имеется.
Внутреннего кругового валика в проушине "берлинера" нет.
Но еще мне на глаза попалось пару ижевских топоров, и , вполне может быть, что этот -
также их производства. Но внутреннего валика у ижевских нет, как и расширения
проушины к выходу. Проушина и голова - похожи. Клейма только нет. но толщина обуха у
обоих ижевских - примерно соответствует толщине проушины. У этого 1200 - раза в 2 толще.
Кстати лопасть в торец похожа на "beaver axe"
http://www.mueller-hammerwerk.at/en/bea ... -0003.html
Конечно, чего париться, все равно не швед.
Но любопытно все же знать...
По проушине... не все так просто. У "берлинера", что в начале топика, проушина несколько
другого вида. Насколько знаю, у многих немцев похожие между собой ТТХ проушины, под
определенные свои стандарты. Но небольшое расширение к выходу из проушины в 1-1.5 мм - имеется.
Внутреннего кругового валика в проушине "берлинера" нет.
Но еще мне на глаза попалось пару ижевских топоров, и , вполне может быть, что этот -
также их производства. Но внутреннего валика у ижевских нет, как и расширения
проушины к выходу. Проушина и голова - похожи. Клейма только нет. но толщина обуха у
обоих ижевских - примерно соответствует толщине проушины. У этого 1200 - раза в 2 толще.
Кстати лопасть в торец похожа на "beaver axe"
http://www.mueller-hammerwerk.at/en/bea ... -0003.html
Конечно, чего париться, все равно не швед.
Но любопытно все же знать...
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Опознание топора
решил апнуть... вообще, это средний (по размеру) швед-миллитарист.
Но вот что за контора его изготовила? такое клеймо не встречал...
я понимаю, что в то время (ВОВ) артелей было чуть ли не 50... а может и больше,
но "на войну" делали далеко не все. Было некое серийное производство
и некая массовость, а значит сей топор не должен быть штучным...
может кто знает? обратился на ГБ - 2 недели молчат, но, как понимаю, это нормально.
Но, подозреваю, что ответа не будет. И клейма у них в то время были другие...
или может кто знает, кого-то кто знает?
так или иначе, планирую добраться до топора (найти время) и перенасадить, он того вполне заслуживает.
Но хотелось бы знать хто автор...
Но вот что за контора его изготовила? такое клеймо не встречал...
я понимаю, что в то время (ВОВ) артелей было чуть ли не 50... а может и больше,
но "на войну" делали далеко не все. Было некое серийное производство
и некая массовость, а значит сей топор не должен быть штучным...
может кто знает? обратился на ГБ - 2 недели молчат, но, как понимаю, это нормально.
Но, подозреваю, что ответа не будет. И клейма у них в то время были другие...
или может кто знает, кого-то кто знает?
так или иначе, планирую добраться до топора (найти время) и перенасадить, он того вполне заслуживает.
Но хотелось бы знать хто автор...
-
- Найфоман
- Сообщения: 610
- Зарегистрирован: 18 мар 2010, 14:03
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Опознание топора
Судячі з відсутності корон сокира не є власністю держави, тобто вона не армійська.
Он розумні люди пишуть, що то клеймо Грансфорс брукс яке ставили з 20 років 20 століття на сокирах для експорту у СРСР.
https://www.traditional-tools.com/histo ... 2-current/
На сайті самого Грансфорса є опосередковане підтвердження цього
"In 1920, axe production almost came to a standstill. For a brief time, only the brothers Birger and Axel Wennerström were working at Gränsfors Bruk. In the 1920s, Olof Eriksson contacted the Russian Embassy in Stockholm, prompting the launch of exports to Russia. The list of export markets later expanded hugely, key amongst them being South America and Canada. The export countries also included the USA, New Guinea, Australia, New Zealand, Finland and Latvia. Production was low during the Great Depression of the 1930s, but soon took off again."
https://www.gransforsbruk.com/en/about/ ... e-company/
Тобто сокира зроблена шведами, у Швеції на кузні Грансфорс з 20 по 50 роки на експорт не обов'язково до СРСР бо з годом (на фоні Великої Депресії) експорт дуже розширився - від США до Нової Гвінеї з такою ж Зеландією і Фінляндією з Литвою.
Он розумні люди пишуть, що то клеймо Грансфорс брукс яке ставили з 20 років 20 століття на сокирах для експорту у СРСР.
https://www.traditional-tools.com/histo ... 2-current/
На сайті самого Грансфорса є опосередковане підтвердження цього
"In 1920, axe production almost came to a standstill. For a brief time, only the brothers Birger and Axel Wennerström were working at Gränsfors Bruk. In the 1920s, Olof Eriksson contacted the Russian Embassy in Stockholm, prompting the launch of exports to Russia. The list of export markets later expanded hugely, key amongst them being South America and Canada. The export countries also included the USA, New Guinea, Australia, New Zealand, Finland and Latvia. Production was low during the Great Depression of the 1930s, but soon took off again."
https://www.gransforsbruk.com/en/about/ ... e-company/
Тобто сокира зроблена шведами, у Швеції на кузні Грансфорс з 20 по 50 роки на експорт не обов'язково до СРСР бо з годом (на фоні Великої Депресії) експорт дуже розширився - від США до Нової Гвінеї з такою ж Зеландією і Фінляндією з Литвою.
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Опознание топора
Дякую, це вже шось. За виглядом - типовий швєд-мілітаріст
середнього розміру, держак пофарбований в типовий хакі.
Не зважаючи на те, що мали б бути корони.
Голова була пофарбована також, але фарбу зняв - шукав якісь клейма.
Під фарбою іх взагалі видно не було.
Доречі, на цей сайт (традішнл тулс) я написав також тиждень тому -
мовчать. А саме цей розділ з клеймами не знайшов.
Довго блукав сайтом, та вирішив ім написати.
Дякую, це гарна новина, стосовно походження.
В любому випадку - поважаю старі шведські сокири,
а якщо це - ГБ , то ваще!..
середнього розміру, держак пофарбований в типовий хакі.
Не зважаючи на те, що мали б бути корони.
Голова була пофарбована також, але фарбу зняв - шукав якісь клейма.
Під фарбою іх взагалі видно не було.
Доречі, на цей сайт (традішнл тулс) я написав також тиждень тому -
мовчать. А саме цей розділ з клеймами не знайшов.
Довго блукав сайтом, та вирішив ім написати.
Дякую, це гарна новина, стосовно походження.
В любому випадку - поважаю старі шведські сокири,
а якщо це - ГБ , то ваще!..
Re: Опознание топора
всім доброго дня. підкажіть будь ласка що це за сокира, чи різак якийсь. знайшов в сараї.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4760
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
- Откуда: Украина.Николаев.
- Благодарил (а): 1775 раз
- Поблагодарили: 1305 раз
Re: Опознание топора
Старинный плотницкий потёс. Еще называют планкач
Последний раз редактировалось Ross 24 май 2019, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6415
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 353 раза
Re: Опознание топора
квадаратні стовби та бруси робить ?
Почистить, мясо з кістками тоже можна буде рубать.. то шо нада
Почистить, мясо з кістками тоже можна буде рубать.. то шо нада
О. О. Phesun
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Опознание топора
... и иногда - барда.Ross писал(а):Старинный плотницкий потёс. Еще называют планкач
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 29 май 2019, 02:05
- Откуда: Rostov-on-Don