Опознание топора

Запитання, описи, відгуки, рекомендації щодо використання та застосування
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Опознание топора

Сообщение norther »

Возможно давно пора свести все в общую тему, но вот тоже нашел в сарае топор,
а с гуглем опознать не можем -
буду признателен ::hi:::
Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось norther 11 май 2015, 14:37, всего редактировалось 1 раз.
Укроп

Re: Опознание топора

Сообщение Укроп »

99% немецкий валочник
Аватара пользователя
Reineke
Летописец форума
Летописец форума
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
Откуда: Троя
Благодарил (а): 1128 раз
Поблагодарили: 2020 раз

Re: Опознание топора

Сообщение Reineke »

norther, классный сарай :-D , т.е. топор. rt24
Вот такой завтра нашел. :-D

Изображение

Клеймо мне не известное. Сверху наверно год, справа разобрал У7. Кто в курсе подскажите.

Изображение
Аватара пользователя
Troll
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 17:35
Откуда: Харкiв
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Опознание топора

Сообщение Troll »

Reineke, топор ЗИК похоже на 1964г
вот клеймо почетче
Изображение
Аватара пользователя
Reineke
Летописец форума
Летописец форума
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
Откуда: Троя
Благодарил (а): 1128 раз
Поблагодарили: 2020 раз

Re: Опознание топора

Сообщение Reineke »

Troll, спасибо. ::hi:::
Аватара пользователя
Arbitr
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:47
Откуда: Lugansk, UA

Re: Опознание топора

Сообщение Arbitr »

norther писал(а):Возможно давно пора пора свести все в общую тему, но вот тоже нашел в сарае топор,
Вес 1250 гр?
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Re: Опознание топора

Сообщение norther »

Укроп писал(а):99% немецкий валочник
спасибо за хорошую новость :) .
никаких больше опознавательных знаков. Топорище - обычное советское,
просто когда нашел его - не понял: на клеймо ссср - не похоже, а топорище - наше,
и посажено - "по-нашему"... а немцев смотрел - такого не нашел.
(м.б. пока не нашел).
а сарай тещин... стал обращать внимание на "раритеты" по мере погружения в тему.
и еще имеется в неплохом состоянии вот такой -
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 47&t=43251
только весь закрашен и затуплен. И топорище поменять бы на обоих...
тихонько стал спрашивать - может ей новый купить?
а она новый не хочет, говорит - если нужно - бери,
но чтоб потом вернул!
а откуда этот "немец" - не помнит, говорит еще второй был такой или похожий,
но его уже не видела несколько лет и подозревает, что выросли ноги у него...
или барахлом где-то еще завален...
Arbitr сам не взвешивал , но думаю да...
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Re: Опознание топора

Сообщение norther »

да, таки похож на немца, т.н. "Berliner", и сталь у их бывает разная...
от очень хорошей до Г... (по отзывам от Геры).
Интересен примерный возраст: 70-е? 80-е? пока еще "не нарыл" с таким клеймом.
Reineke
rt24 жирненький такой!..
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Re: Опознание топора

Сообщение norther »

продолжу эту тему. как-то перед новым годом "дед мороз" прислал мне голову...
а опознать с гуглем не можем :wink:
если кто знает - буду благодарен
голова весом в 3 LBS, что по нашему - около 1.4 кг, проушина 55 х 20 мм
высота 17.5 см, РК - 10.5 см
Изображение

Изображение
голова окрашена черной краской, но под ней - никаких опознавательных знаков.
лопасть имеет единственную маркировку - "3 LBS"
имеется рисунок ржавчины,
Изображение

подобное видел на своем военном шведе
Изображение

из найденного - голова похожа на голову от такого топора
http://www.baileysonline.com/shop.axd/P ... p_no=35318
Alex_P_P
Новичок
Новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 20 май 2013, 16:30
Откуда: Kiev

Re: Опознание топора

Сообщение Alex_P_P »

norther писал(а): голова весом в 3 LBS, что по нашему - около 1.4 кг, проушина 55 х 20 мм
высота 17.5 см, РК - 10.5 см

голова окрашена черной краской, но под ней - никаких опознавательных знаков.
лопасть имеет единственную маркировку - "3 LBS"


из найденного - голова похожа на голову от такого топора
http://www.baileysonline.com/shop.axd/P ... p_no=35318
По весу не стоит искать производителя, и совсем не похожа (трапеция с растопыренными носком и пяткой, высокий бесформенный обух). У Вашего носок умерено впереди... другая форма, вобщем, достаточно распространеная.
У НВ были военные тяжелые и послевоенные тоже (но у них кажется проушина повыше в сечении >55мм).

Голова очень гармонична и весома (буквально и побуквено), если годно закален - точите, насаживайте и балдейте без чекух производителя.

Хороший "дед мороз" rt24

ps
Померял свой 1,2кг - там высота всада 55мм. (думалось больше)
Так что Hults Bruk очень вероятный родитель Вашего топора.
Посмотрите, может узнаете формы (современный и старый НВ)
https://www.youtube.com/watch?v=h-rbjKhky_M
https://www.youtube.com/watch?v=8gv_tbHWbPg
Последний раз редактировалось Alex_P_P 26 дек 2015, 11:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Re: Опознание топора

Сообщение norther »

насколько понял, это был топор где-то за 20 уев.
есть куча мелкосерийных недорогих производителей там,
и скорее голова от кого-то их них.
после своих шведов обращаю внимание на подобные головы.
Похоже, что сталюка неплохая, неплохо позванивает, но проверять
на закалку - не проверял и вряд ли буду - :wink:
голова неплохая - обработать, насадить на топорище,
заточить - и в работу!
Спрашивал у "деда мороза" - откуда вестимо?
а он - хз...
Да , придется балдеть без чекух производителя :)
Еще планирую сделать по бокам лопостей небольшие выборки,
чтоб как на шведах.
Alex_P_P - :)(:?
Alex_P_P
Новичок
Новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 20 май 2013, 16:30
Откуда: Kiev

Re: Опознание топора

Сообщение Alex_P_P »

norther писал(а):Похоже, что сталюка неплохая, неплохо позванивает, но проверять
на закалку - не проверял и вряд ли буду - :wink:
...
Еще планирую сделать по бокам лопостей небольшие выборки,
чтоб как на шведах.
По закалке - как обрабатывается/берется напильником бруском, как заусенец на РК на финише заточки сходит. Выводы сделать можно.

И я б ни сколько не "болгарил" - голова красивая как есть своей классичностью.
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Re: Опознание топора

Сообщение norther »

Alex_P_P писал(а): По закалке - как обрабатывается/берется напильником бруском, как заусенец на РК на финише заточки сходит. Выводы сделать можно.
И я б ни сколько не "болгарил" - голова красивая как есть своей классичностью.
про закалку - это знаю, но ничего глобально не изменишь - как сделана - так сделана.
Про болгарить - еще думаю, но хочу сделать по бокам лопасти небольшие выточки (на манер шведов) ,
чтоб из дерева легче вынимать было - топор по размерам/геометрии - хороший такой валочник,
с небольшим эффектом колуна. Но про выточки - еще думаю... в процессе облагораживания еще
разок-другой подумать нужно будет.
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Re: Опознание топора

Сообщение norther »

Продолжим "викторину"...
Внимание! Вопрос знатокам... (как в одной известной теле передаче) :
попала ко мне сегодня голова, хотелось бы услышать мнения/версии.
ТТХ: длина РК - 14.5 см
Высота от обуха до РК - 17 см
проушина - 55 х 25 мм, обух - 55 х 23 мм
Единственная маркировка - 1200. Сама лопасть имеет чуть вогнутые спуски (примерно в районе маркировки). Проушина в части под обухом - с прямой плоскостью, что наводит на мысли о иностранном происхождении (немец?), изготовлен с стране (или для страны) с метрической системой. По форме - похож где-то на советский мясницкий топор, но все же не он. Был мною приобретен совсем занедорога, для дальнейшего "тюнинга". Предыдущий владелец
говорил, что достал его из гаража, где он давно валялся. Почистил от ржавчины - и в продажу. Больше о нем ничего
не знает. Сам топор имеет следы черной краски , и следы "лупанины" по голове. Такое ощущение, что никак
топорище не хотело слазить... Следов окалины - вроде не видно. На лопасти есть небольшие, еле заметные ямки, диаметром около 1.5 см, что может быть следами от машинной ковки. Голова неплохо звенит. Следов зональной закалки РК не видно. Внутри в проушине есть небольшая поперечная "выпуклость" по кругу примерно по середине.
Если более тщательно присмотреться - проушина с одного края чуть расширяется (от своей середины, где круговая "выпуклость" к наружи).
Изображение

Изображение

Изображение
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 1296 раз

Re: Опознание топора

Сообщение Ross »

1200 не вес случаем? Обычно серьезные конторы клеймо какое ни какое все же ставили. Правда бывают и вовсе голые.
Я встречал подобные с цифрами 800 и 1000 правда форма не много не такая. У одного который 1000 -история доподлинно известна.Китаец чистокровный :D ,правда справедливости ради отметить-довольно приемлемого качества.
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Re: Опознание топора

Сообщение norther »

да, вес 1200 (но лично не проверял, пока нечем).
По проушине... не все так просто. У "берлинера", что в начале топика, проушина несколько
другого вида. Насколько знаю, у многих немцев похожие между собой ТТХ проушины, под
определенные свои стандарты. Но небольшое расширение к выходу из проушины в 1-1.5 мм - имеется.
Внутреннего кругового валика в проушине "берлинера" нет.
Изображение
Но еще мне на глаза попалось пару ижевских топоров, и , вполне может быть, что этот -
также их производства. Но внутреннего валика у ижевских нет, как и расширения
проушины к выходу. Проушина и голова - похожи. Клейма только нет. но толщина обуха у
обоих ижевских - примерно соответствует толщине проушины. У этого 1200 - раза в 2 толще.
Изображение

Изображение
Кстати лопасть в торец похожа на "beaver axe"
Изображение
Изображение
http://www.mueller-hammerwerk.at/en/bea ... -0003.html

Конечно, чего париться, все равно не швед. :-D
Но любопытно все же знать... :=(
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Re: Опознание топора

Сообщение norther »

решил апнуть... вообще, это средний (по размеру) швед-миллитарист.
Но вот что за контора его изготовила? такое клеймо не встречал...
я понимаю, что в то время (ВОВ) артелей было чуть ли не 50... а может и больше,
но "на войну" делали далеко не все. Было некое серийное производство
и некая массовость, а значит сей топор не должен быть штучным...
Изображение

Изображение

Изображение
может кто знает? обратился на ГБ - 2 недели молчат, но, как понимаю, это нормально.
Но, подозреваю, что ответа не будет. И клейма у них в то время были другие...
или может кто знает, кого-то кто знает?
так или иначе, планирую добраться до топора (найти время) и перенасадить, он того вполне заслуживает.
Но хотелось бы знать хто автор...
dkarpov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 14:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Опознание топора

Сообщение dkarpov »

Судячі з відсутності корон сокира не є власністю держави, тобто вона не армійська.
Он розумні люди пишуть, що то клеймо Грансфорс брукс яке ставили з 20 років 20 століття на сокирах для експорту у СРСР.
https://www.traditional-tools.com/histo ... 2-current/
На сайті самого Грансфорса є опосередковане підтвердження цього
"In 1920, axe production almost came to a standstill. For a brief time, only the brothers Birger and Axel Wennerström were working at Gränsfors Bruk. In the 1920s, Olof Eriksson contacted the Russian Embassy in Stockholm, prompting the launch of exports to Russia. The list of export markets later expanded hugely, key amongst them being South America and Canada. The export countries also included the USA, New Guinea, Australia, New Zealand, Finland and Latvia. Production was low during the Great Depression of the 1930s, but soon took off again."
https://www.gransforsbruk.com/en/about/ ... e-company/
Тобто сокира зроблена шведами, у Швеції на кузні Грансфорс з 20 по 50 роки на експорт не обов'язково до СРСР бо з годом (на фоні Великої Депресії) експорт дуже розширився - від США до Нової Гвінеї з такою ж Зеландією і Фінляндією з Литвою.
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Re: Опознание топора

Сообщение norther »

Дякую, це вже шось. За виглядом - типовий швєд-мілітаріст
середнього розміру, держак пофарбований в типовий хакі.
Не зважаючи на те, що мали б бути корони.
Голова була пофарбована також, але фарбу зняв - шукав якісь клейма.
Під фарбою іх взагалі видно не було.
Доречі, на цей сайт (традішнл тулс) я написав також тиждень тому -
мовчать. А саме цей розділ з клеймами не знайшов.
Довго блукав сайтом, та вирішив ім написати.
Дякую, це гарна новина, стосовно походження.
В любому випадку - поважаю старі шведські сокири,
а якщо це - ГБ , то ваще!..
::laie017::
Droll
Новичок
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 май 2019, 11:27
Откуда: Lviv

Re: Опознание топора

Сообщение Droll »

всім доброго дня. підкажіть будь ласка що це за сокира, чи різак якийсь. знайшов в сараї.
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 1296 раз

Re: Опознание топора

Сообщение Ross »

Старинный плотницкий потёс. Еще называют планкач
Последний раз редактировалось Ross 24 май 2019, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 331 раз

Re: Опознание топора

Сообщение O.Phesun »

квадаратні стовби та бруси робить ?

Почистить, мясо з кістками тоже можна буде рубать.. то шо нада
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Re: Опознание топора

Сообщение norther »

Ross писал(а):Старинный плотницкий потёс. Еще называют планкач
... и иногда - барда.
Droll
Новичок
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 май 2019, 11:27
Откуда: Lviv

Re: Опознание топора

Сообщение Droll »

всім дуже дякую! тепер спробую почистити і подумати за ручку
RuslanOnLine
Новичок
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 май 2019, 02:05
Откуда: Rostov-on-Don

Re: Опознание топора

Сообщение RuslanOnLine »

Знает ли кто-нибудь, что это за топор?
Ответить

Вернуться в «Сокири та пили»