Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Запитання, описи, відгуки, рекомендації щодо використання та застосування
Аватара пользователя
nerpa
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 15:46
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение nerpa »

Я не спорю - ищу рацио.
Просто видел неоднократно расслоенные лыжи, сноуборды из разных ,,сэндвичей,,.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение kuhuk »

Правильно!
Но! Посмотрите с другой стороны.
Вот пример близкий мне: в СССРе был такой спиннинг - "ленинградский", по прозвищу ленинградская дубина.
Металлический, кажется титано-алюминиевый. Им ловили, но это была и есть дубина. Он был почти также мощен, как титановая фомка.
И тут появляются всякие карбоновые абу-гарсии, сен-крои, дайвы-шмайвы. И у меня в том числе.
Мой знакомец на рыбалке мне говорит - "задолбал со своими палками, с тобой нормально выпить невозможно - "тут не садись - сломаешь, тут не иди - наступишь, не бросай - побьешь". Нахера такие спиннинги?"
Давно это было.
Прошло время и теперь у всех знакомцев и незнакомцев - карбоновые спиннинги. Они даже ломаются периодически, особенно по-пьяни.
И лыжи раньше были деревянные и луки.
А теперь ничче - ламинаты, карбоны и фибергласы побороли практически всех.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение kuhuk »

Кстати, ясень/карбон, - прекрасно на луках стоят. Жиниаль просто. А уж там вибрации...
Аватара пользователя
nerpa
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 15:46
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение nerpa »

Побороли - это уже из раздела копроэкономики :-D

Вот еще вопрос и он главный :smile: -
сама идея - (гипотетически) зачем я буду тратить столько времени при замене одного лезвия топора на иное, когда проще держать два вида в хозяйстве?
Аватара пользователя
nerpa
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 15:46
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение nerpa »

kuhuk писал(а):Кстати, ясень/карбон, - прекрасно на луках стоят. Жиниаль просто. А уж там вибрации...
В луках пиковые нагрузки иные - волнообразные.
У топора - получатся пикообразные - отсюда неравномерное поглощение энергии материалом.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение kuhuk »

nerpa писал(а):Побороли - это уже из раздела копроэкономики :-D

Вот еще вопрос и он главный :smile: -
сама идея - (гипотетически) зачем я буду тратить столько времени при замене одного лезвия топора на иное, когда проще держать два вида в хозяйстве?
Представьте: 2 топора по 100евро или один по 170?
Экономику лучше действительно не рассматривать. :D
nerpa писал(а):У топора - получатся пикообразные
Это паразитная отдача в руку?
Аватара пользователя
nerpa
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 15:46
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение nerpa »

kuhuk писал(а):
nerpa писал(а):Побороли - это уже из раздела копроэкономики :-D

Вот еще вопрос и он главный :smile: -
сама идея - (гипотетически) зачем я буду тратить столько времени при замене одного лезвия топора на иное, когда проще держать два вида в хозяйстве?
Представьте: 2 топора по 100евро или один по 170?
Экономику лучше действительно не рассматривать. :D
nerpa писал(а):У топора - получатся пикообразные
Это паразитная отдача в руку?
Выберу два по 100 евро - мне действительно не хочется заморачиваться с перестановкой лезвий.
Это паразитная отдача в руку?
Это пиковые нагрузки на материал, которые разрушают оный. Попробуйте ударить луком (спиннингом из карбона) о твердую поверхность - увидите результат.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение kuhuk »

О!
Опять мы об ударах. :D
Еще раз, в случае с топором, обо что вы бьете и чем таким, что в ламинате возникают пиковые нагрузки, как в примере с ударом спиннинга или лука о твердую поверхность?
Аватара пользователя
nerpa
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 15:46
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение nerpa »

Бьем лезвием, которое крепится к топорищу из сэндвича, соответственно пиковая нагрузка при ударе передается на обсуждаемый материал, действуя разрушающе. :-D

Обобщу -
1. Материал использовал бы другой.
2. Идея спорна. Дизайн ради дизайна.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение kuhuk »

nerpa писал(а):Бьем лезвием, которое крепится к топорищу из сэндвича, соответственно пиковая нагрузка при ударе передается на обсуждаемый материал, действуя разрушающе.
То есть пример с ударом карбона о твердый предмет - не то же самое.
А в передаче вибрации от топора к рукояти и разрушении ламината играет роль частота этих вибраций. Если она не резонансная для системы, в данном случае для слоя склейки, то разрушаться будет долго.
Тем более, что конструкция рукояти предполагает гашении вибрации рукояти, но, правда не в том месте, где нагрузка максимальна.
Max

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение Max »

По резьбовому соединению.
Нагрузка будет идти на топорище, а не на резьбу.
Прилегает вплотную же.

И для пояснения мы не обсуждаем какой офигенный этот топор.
А имеет ли право на жизнь такая концепция.
митяй
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
Откуда: Донецк, Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение митяй »

ИМХО данная концепция сродни складному метательному ножу. Можно взять супер-пупер материалы, кучу инженерных решений, но после прямого использования переусложненная конструкция с некоторыми спорными решениями возьмет и крякнет.
Max

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение Max »

была у меня как-то метательная бабочка... :-)
митяй
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
Откуда: Донецк, Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение митяй »

Max
И-и-и?
Аватара пользователя
Apostol
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 14:30
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 1321 раз

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение Apostol »

митяй писал(а):Max
И-и-и?
Ну говорит же - была :smile: :smile: :smile:
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение himeraha »

конструкция ручки как раз кажется перспективной, думаю себя по прочности оправдывает!!!
оспорю коллективное мнение.



но вот смущает монтаж головы, тут уж думаю откровенно слабое место.
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
Аватара пользователя
Зольдатен
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7444
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:13
Откуда: Київ
Благодарил (а): 1981 раз
Поблагодарили: 4520 раз

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение Зольдатен »

Это не топор, это порно какое то, накладки деревянные как крепятся в массиву карбона? на клею?
а как с боковыми нагрузками?
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение himeraha »

Зольдатен
а зачем топору боковые нагрузки? :?
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
Аватара пользователя
Зольдатен
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7444
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:13
Откуда: Київ
Благодарил (а): 1981 раз
Поблагодарили: 4520 раз

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение Зольдатен »

незачем, они самопроизвольно возникают когда используешь топор как валочник
Аватара пользователя
nerpa
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 15:46
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение nerpa »

А в передаче вибрации от топора к рукояти и разрушении ламината играет роль частота этих вибраций
Попробую иначе донести свои мысли.
Строим график, где X- это время нагрузки, Y - это сила (нагрузка), воздействующая на определенную (на выбор) точку сэндвича.
Так вот для топорища кривая функции на пиках будет острее, то бишь время нагрузки будет короче, а нагрузка резко максимальна- это и есть разрушающий фактор для карбонового сэндвича.
Для плеч лука, удочки, спиннинга кривая функции на пиках будет плавнее, так как нагрузка будет более растянута во временной оси и это спасает материал от разрушения.
Надеюсь донес мысль :-D
Max

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение Max »

Apostol писал(а):
митяй писал(а):Max
И-и-и?
Ну говорит же - была :smile: :smile: :smile:
Не ну че, прожила она дольше чем некоторые металки живут. Хотя это был кетайский ноунейм.
митяй
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
Откуда: Донецк, Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение митяй »

Max
Удивлён. Но наверное это было исключение из правил?
митяй
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
Откуда: Донецк, Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение митяй »

Кстати, по поводу рукояти - мы обсуждаем конструкцию, но может плюнем разок и на форму? Что-то обратная конусовидность не слишком способствует удержанию, это скорее для метательных томагавков хорошо. Да и широкая плоская шея рукояти не позволяет перехватывать топор. Интересно, конструктор дизайнер этим топором рассчитывал работать, или для лыжной фирмы и так сойдет?

Нашел кстати реального производителя топоров со сменными головами, там все смотрится немного более практично (но я все равно за цельную голову):
http://www.helkonorthamerica.com/index. ... x&cPath=78
Аватара пользователя
nerpa
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 15:46
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение nerpa »

но я все равно за цельную голову
rt24
митяй
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
Откуда: Донецк, Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: Hi-Tech топор The Zai CORE Axe

Сообщение митяй »

nerpa
Если проводить аналогии:

Изображение

Изображение
Ответить

Вернуться в «Сокири та пили»