Японский лесной топор
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Японский лесной топор
Сегодня хотелось бы рассказать о достаточно экзотическом в наших краях изделии – японском лесном топоре.
О том, кто производитель – точно сказать не могу. Продавец с ebay обозначил этот топорик как Japanese forest hatchet, поиски аналогов в интернете привели меня к фирме Mizuno Seisakujo, но на 100% я не уверен. На картинке он мне приглянулся, да и давненько я в руках ничего кроме шведов не держал, так что вопрос о покупке стоял не долго.
В общем, чувства, мягко скажем, смешанные. Мне очень понравилась голова топора, и очень не понравилось качество насадки. Точнее сказать - то, в каком виде оно мне досталось.
Но, обо всем по-порядку. Общий вес - 960 граммов. Первое, что бросается в глаза – это толщина головы. Этот топорик в «фас» выглядит почти как колун, и, смею предположить, с этой ролью он будет справляться прекрасно. Очень интересная и необычная форма проушины – в отличие от традиционной европейской, она имеет форму прямоугольника. Готов поспорить, что это существенно облегчает подгонку топорища при его изготовлении и замене.
Голова очень интересно украшена. Здесь мы видим и патину-окалину, и серую краску, и полированную сталь; все это дополнительно украшено чисто японской фишкой – долами. С одной стороны их три, с другой – четыре. Для дополнительной защиты от коррозии голова покрыта прозрачным лаком.
Лопасть достаточно узкая и длинная, заточка – линза. Достаточно большое расстояние от РК до топорища будет служить своеобразной защитой.
Само топорище изготовлено из японского белого дуба, 45 сантиметров длиной. Достаточно тонкое и комфортное в обхвате, оно имеет еще одну необычную фишку – отверстие под темляк находится в середине рукояти. Безусловно, такое расположение достаточно удобно, но я вообще-то противник темляка на топоре. Кроме того, думаю, такое расположение отверстия несколько ослабляет и само топорище, хотя сломать его в этом месте при работе вряд-ли возможно.
Теперь о грустном – о насадке. Сидит вроде крепко, но щели – просто огромные. Думается мне, тут как раз и сыграла свою злую шутку та самая пресловутая разница в климате между Европой и Японией. Я много раз читал о том, что японские топоры поставляются в другие страны не насаженными полностью. Металлический клин загоняется производителем только до середины, и полностью загоняется уже владельцем топора. Это связано с тем, что влажность в Японии намного больше чем в других странах, и, если бы производитель насаживал топоры полностью, то, в более сухом климате они бы быстро расшатывались.
Вот такая вот интересная штука. Обошелся он мне в 65 евро плюс доставка, итого примерно 900 грн. Достаточно недешевое изделие. Основной его плюс – форма головы и, конечно же, экзотика, любителям которой он будет очень интересен. А вот мне он не сильно понравился и о покупке немного жалею - лучше бы взял очередного шведа!
О том, кто производитель – точно сказать не могу. Продавец с ebay обозначил этот топорик как Japanese forest hatchet, поиски аналогов в интернете привели меня к фирме Mizuno Seisakujo, но на 100% я не уверен. На картинке он мне приглянулся, да и давненько я в руках ничего кроме шведов не держал, так что вопрос о покупке стоял не долго.
В общем, чувства, мягко скажем, смешанные. Мне очень понравилась голова топора, и очень не понравилось качество насадки. Точнее сказать - то, в каком виде оно мне досталось.
Но, обо всем по-порядку. Общий вес - 960 граммов. Первое, что бросается в глаза – это толщина головы. Этот топорик в «фас» выглядит почти как колун, и, смею предположить, с этой ролью он будет справляться прекрасно. Очень интересная и необычная форма проушины – в отличие от традиционной европейской, она имеет форму прямоугольника. Готов поспорить, что это существенно облегчает подгонку топорища при его изготовлении и замене.
Голова очень интересно украшена. Здесь мы видим и патину-окалину, и серую краску, и полированную сталь; все это дополнительно украшено чисто японской фишкой – долами. С одной стороны их три, с другой – четыре. Для дополнительной защиты от коррозии голова покрыта прозрачным лаком.
Лопасть достаточно узкая и длинная, заточка – линза. Достаточно большое расстояние от РК до топорища будет служить своеобразной защитой.
Само топорище изготовлено из японского белого дуба, 45 сантиметров длиной. Достаточно тонкое и комфортное в обхвате, оно имеет еще одну необычную фишку – отверстие под темляк находится в середине рукояти. Безусловно, такое расположение достаточно удобно, но я вообще-то противник темляка на топоре. Кроме того, думаю, такое расположение отверстия несколько ослабляет и само топорище, хотя сломать его в этом месте при работе вряд-ли возможно.
Теперь о грустном – о насадке. Сидит вроде крепко, но щели – просто огромные. Думается мне, тут как раз и сыграла свою злую шутку та самая пресловутая разница в климате между Европой и Японией. Я много раз читал о том, что японские топоры поставляются в другие страны не насаженными полностью. Металлический клин загоняется производителем только до середины, и полностью загоняется уже владельцем топора. Это связано с тем, что влажность в Японии намного больше чем в других странах, и, если бы производитель насаживал топоры полностью, то, в более сухом климате они бы быстро расшатывались.
Вот такая вот интересная штука. Обошелся он мне в 65 евро плюс доставка, итого примерно 900 грн. Достаточно недешевое изделие. Основной его плюс – форма головы и, конечно же, экзотика, любителям которой он будет очень интересен. А вот мне он не сильно понравился и о покупке немного жалею - лучше бы взял очередного шведа!
- Зольдатен
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7445
- Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:13
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 1982 раза
- Поблагодарили: 4522 раза
Re: Японский лесной топор
Ждем-с правильной посадки топора и обязательно сравнительного теста с теми же шведами
- Puente
- Найфоман
- Сообщения: 1121
- Зарегистрирован: 03 авг 2010, 16:22
- Откуда: Київ
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Японский лесной топор
Топор интересный , специфический ...
Но топорище , конечно , насажено отвратно . И пересадить на него - не представляю - тонковато , чтобы заполнить всю проушину . Разве что с "наполнителями" . Но уже не аутентично , наверное ... Хотя
И зачем , интересно , с одной стороны 3 риски ( дола ) , а с другой - 4 ?
Но топорище , конечно , насажено отвратно . И пересадить на него - не представляю - тонковато , чтобы заполнить всю проушину . Разве что с "наполнителями" . Но уже не аутентично , наверное ... Хотя
И зачем , интересно , с одной стороны 3 риски ( дола ) , а с другой - 4 ?
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Японский лесной топор
Ну, теста полноценного с ним, увы, пока не планируется. Рубит он и так хорошо (я на веточках опробовал), но со шведами тягаться на равных не получится у него ну никак.Зольдатен писал(а):Ждем-с правильной посадки топора и обязательно сравнительного теста с теми же шведами
Я тоже об этом думал. Может это несет какое-то культовое значение. Восток - дело тонкое!Puente писал(а): И зачем , интересно , с одной стороны 3 риски ( дола ) , а с другой - 4 ?
-
- Найфоман
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
- Откуда: макеевка
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Японский лесной топор
Голова очень понравилась ,а топорище ЯПОНА МАТЬ,нужно делать другое .ИХМО.
- himeraha
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3980
- Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Японский лесной топор
я вот уже такую форму топорища опробовал, мне вполне понравилось.
топор был не тяжелым (общий вес около 1кг, длина 52см)
топор был не тяжелым (общий вес около 1кг, длина 52см)
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
- himeraha
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3980
- Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Японский лесной топор
а как сталь??
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
Re: Японский лесной топор
Это не топорище, это черенок к лопате. Без темляка его и не удержишь. Фигею с этих японцев...
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Японский лесной топор
Для работы - безусловно; но у меня он на стенку планируется, а тут как раз аутентичность на первом месте... А поскольку у нас сложновато японский белый дуб найти, то пока побудет так, а дальше уж решу что с ним делать. Держу в руках - ну очень необычная штука...makei писал(а):Голова очень понравилась ,а топорище ЯПОНА МАТЬ,нужно делать другое .ИХМО.
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Японский лесной топор
При таком сведении ее свойства в полной мере вряд-ли проявятся. Сведение ну очень неприхотливое!himeraha писал(а):а как сталь??
- kvazik2005
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2454
- Зарегистрирован: 07 сен 2010, 18:08
- Откуда: Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Японский лесной топор
Макс! Снимаю шляпу перед твоими обзорами. 3 раза возникали вопросы по топору (цена, общий вес, заточка..) и все нашел в тексте. Очень приятно твое внимание к нужным мелочам.
....я продолжаю продолжать точить ножи.....
- Urs
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 3112
- Зарегистрирован: 22 дек 2009, 16:13
- Откуда: Славутич
- Благодарил (а): 331 раз
- Поблагодарили: 570 раз
Re: Японский лесной топор
А что-то в нём есть... Если судить по аналогии с японскими кухонными ножами - предполагаю,что есть какая-то специфика японских топоров,о которой мы не знаем и сходу вряд ли разберёмся. Это касается и формы топорища и дол и всего остального. Может он очень узкоспециализированный (колка годовалых бамбуковых стволов ),как часто бывает с ножами в Поднебесной. ( В "личке" меня поправили. Поднебесная - это Китай. Ну тогда "Страна восходящего солнца") У японцев же всё одновременно и просто и очень сложно.
А возможно это какой-нибудь самый обычный серийный японский топор "по мотивам..." , и искать в нём какую-то аутентичную логику не стоит. Многое стало бы понятно,если точно знать фирму-изготовителя.
А возможно это какой-нибудь самый обычный серийный японский топор "по мотивам..." , и искать в нём какую-то аутентичную логику не стоит. Многое стало бы понятно,если точно знать фирму-изготовителя.
Последний раз редактировалось Urs 26 фев 2013, 20:19, всего редактировалось 2 раза.
Re: Японский лесной топор
А я знаю, почему такое топорище! Они потом так делают:
Вполне в японском духе.
Вполне в японском духе.
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме
- kvazik2005
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2454
- Зарегистрирован: 07 сен 2010, 18:08
- Откуда: Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Японский лесной топор
Это Япония, брат!
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Японский лесной топор
На этом топоре кстати тоже долы три слева и четыре справа:Messer писал(а):А я знаю, почему такое топорище! Они потом так делают:
Вполне в японском духе.
Так что некий сакральный смысл в них наверное все-таки есть!
Re: Японский лесной топор
был у меня Канетсуне такой - это вообще не топор... Но как интересность - вполне
- kvazik2005
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2454
- Зарегистрирован: 07 сен 2010, 18:08
- Откуда: Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Японский лесной топор
Нарыл в инете, как должно выглядеть топорище при нормальной насадке
Не смог скопикастить фото. Пятый сверху по линку топор. Есть ссылка на фото торца каким он должен быть при правильной насадке.
http://www.fine-tools.com/japaneseaxes.html
Не смог скопикастить фото. Пятый сверху по линку топор. Есть ссылка на фото торца каким он должен быть при правильной насадке.
http://www.fine-tools.com/japaneseaxes.html
....я продолжаю продолжать точить ножи.....
- kvazik2005
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2454
- Зарегистрирован: 07 сен 2010, 18:08
- Откуда: Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Японский лесной топор
На этом темлячное отверстие на по центру.
....я продолжаю продолжать точить ножи.....
Re: Японский лесной топор
Чтобы на ощупь левую сторону от правой отличатьPuente писал(а):И зачем , интересно , с одной стороны 3 риски ( дола ) , а с другой - 4 ?
- Владимир2708
- Найфоман
- Сообщения: 732
- Зарегистрирован: 20 фев 2009, 17:19
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Японский лесной топор
Очень красивый топор, еще и сделан по технологии warikomi .
Форма интересная, а туман( касуми) вообще отдельная история !
Судя по сайту( который торгует подобными топорами)
В конечном итоге должно получится так
Форма интересная, а туман( касуми) вообще отдельная история !
Судя по сайту( который торгует подобными топорами)
В конечном итоге должно получится так
- kvazik2005
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2454
- Зарегистрирован: 07 сен 2010, 18:08
- Откуда: Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Японский лесной топор
Владимир2708
Там прямоугольное отверстие. Все углы 90 градусов.
Там прямоугольное отверстие. Все углы 90 градусов.
Последний раз редактировалось kvazik2005 27 фев 2013, 08:04, всего редактировалось 1 раз.
....я продолжаю продолжать точить ножи.....
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Японский лесной топор
На фото - колун от Грэнсфорс. Вряд-ли японцы сажают так свои топоры - форма проушины подразумевает именно толстый горизонтальный металлический клин (значительное расширение в месте "выхода" топорища в вертикальной плоскости).Владимир2708 писал(а):Очень красивый топор, еще и сделан по технологии warikomi .
Форма интересная, а туман( касуми) вообще отдельная история !
Судя по сайту( который торгует подобными топорами)
В конечном итоге должно получится так
- vadel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
- Откуда: Донецк
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Японский лесной топор
не, подождите.... надо ведьь всё прикидывать к местности... где вы в Японии видели Лес? То что у них типа "лес" - это вообще бамбук растёт.McS писал(а):был у меня Канетсуне такой - это вообще не топор... Но как интересность - вполне
Сакуру рубить никто не даст. А то что можно было бы назвать лесом - это эээ....как бы написать буквами ....бадзиин-байяси. Короче, бук растёт, японцы называют "лесом красавиц", типа деревья все такие худые, стройные и изгибы красивые
Короче, это вам не Финляндия с мёрзлыми стволами в два обхвата. И не смереку закарпатскую на продажу кубометрами....
Для японских нужд, бамбук валить - очень даже приличный инструмент, а чё...
JE SUIS TERRIL !!!
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Японский лесной топор
Ну... есть у них лес! Не тайга, конечно, но вполне себе пристойный лес, даже в нашем понимании. И хвойные (ель, пихта), и широколиственные (всякие там дубы, вышеупомянутые буки, и ольха с березкой, и вяз, и клен, и липа, и все это в достаточном объеме. А то, что они его импортируют в больших количествах - так это я бы к заслугам их разума и практичности причислил. Деньги есть, зачем свое уничтожать???vadel писал(а):не, подождите.... надо ведьь всё прикидывать к местности... где вы в Японии видели Лес? То что у них типа "лес" - это вообще бамбук растёт.McS писал(а):был у меня Канетсуне такой - это вообще не топор... Но как интересность - вполне
Сакуру рубить никто не даст. А то что можно было бы назвать лесом - это эээ....как бы написать буквами ....бадзиин-байяси. Короче, бук растёт, японцы называют "лесом красавиц", типа деревья все такие худые, стройные и изгибы красивые