Посадка топора на топорище

Запитання, описи, відгуки, рекомендації щодо використання та застосування
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Максим »

Vlad33 писал(а):
Максим писал(а):Есть вот такой колун (с топорищем 1600 грамм), довоенный.
Очень хороший топор. Не совсем колун (по моим представлениям о колунах). Но именно такими топорами пользуются при строительстве деревянных (бревенчатых) домов.
На фото плохо видно. Очень толстое лезвие, для тесания или рубки деревьев он не заточен.
Vlad33
Новичок
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 00:00
Откуда: Киев

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Vlad33 »

Максим писал(а): Очень толстое лезвие, для тесания или рубки деревьев он не заточен.
По словам специалистов по реставрации деревянных бревенчатых сооружений именно такой топор они используют чаще всего. Толстое лезвие позволяет вырубать щепу при ударе, что способствует более быстрому вырубанию чаш и канавок в бревне.
http://hobbyblog.org/tajny-topora.html , http://www.youtube.com/watch?v=tfIQqeFi ... RQSq_oQvNN - видео на эту тему.
Последний раз редактировалось Vlad33 21 янв 2014, 21:48, всего редактировалось 3 раза.
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Максим »

Vlad33 писал(а):
Максим писал(а): Очень толстое лезвие, для тесания или рубки деревьев он не заточен.
По словам специалистов по реставрации деревянных бревенчатых сооружений именно такой топор они используют чаще всего. Толстое лезвие позволяет вырубать щепу при ударе, что способствует более быстрому вырубанию чаш и канавок в бревне.
http://hobbyblog.org/tajny-topora.html видео на эту тему.
Вполне возможно, что вы правы.
Насколько я понял, на видео по ссылке лекция в учебном заведении. Лектор напомнил мне моего бывшего тестя, который может говорить долго и ни о чем, компенсируя недостаточный словарный запас жестами.
tacha79
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:15
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение tacha79 »

Неделя на батарее не прошла даром. Слегонца пошатнулся, ну а молоток довёл дело до конца.
Хорошо, что на "конус" был посажен.
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение McS »

разобрал сегодня шведа армейского, тот который Хултафорс 1,2 кг - все как привык.
Верхняя часть больше ровно на 1мм, как в длинну, так и в ширину.
Голова и клин были вклеены, пришлось не много помучиться :-)
tacha79
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:15
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение tacha79 »

Пока сушили и сбивали, вспомнил про свой лопнутый.
Уже болгарочкой выбрал под шов и заварил. Закалка вроде сохранилась.
Завтра подровняю на точиле или болгарке и буду набивать.
Паралельно топорище сушу на батарее, пропил сделал на глубину 0,9 от толщины ширины топора в месте набивки.
Топорище букове, магазинное, полирнул и пропитал данишем, кроме посадочного места.
По факту выложу фото.
Последний раз редактировалось tacha79 28 янв 2013, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение McS »

"пропил сделал на глубину 0,9 от толщины топора в месте набивки"
а эт как?
tacha79
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:15
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение tacha79 »

Текст исправил.
Т.е. при условной ширине проушины топора 50 мм, глубина пропила в топорище 50х0,9=45 мм.
phantom_ig
Новичок
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 07:31
Откуда: Saint-Petersburg

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение phantom_ig »

Здравствуйте.
Имею некоторое количество топоров:
Изображение
Два были вообще без топорищ. Купил новые, проолифил.
Один офигенный, дедовский, видимо цельнолитой, с резиновой ручкой.
Старые топорища потом заменю.
Так вот у меня также возник вопрос - а как правильно собственно и какой стороной насаживать топор на топорище.
Читаю форум и вижу, что вы спорите о том, какой - более узкой или более широкой стороной проушины насаживать на топорище...
Vlad33 писал(а):Полагаю, что в профессиональных лесорубных топорах проушина имеет не совсем простую форму: сначала со стороны всада топорища она сужается (примерно до середины), а затем немного расширяется. При таком всаде после расклинки топор как бы заклинивается между двумя конусами и топор не может сдвинуться по топорищу ни в верх, ни в низ.

Несколько раз такие проушины встречал на молотках. Считал , что это некачественно обработанные поверхности, а теперь подумал, что это так и было задумано производителем.
У меня, тот который самый большой, имеет как раз такую форму проушины - она внутри посередине Уже чем по краям, т.е. она двух конусная, как мне кажется это идеальное решение !
А вот у маленьких топоров, та сторона проушины которая к топорищу, действительно, как тут было сказано про советские топоры, имеет меньший размер на 1мм., чем та сторона где должен быть клин.
Alex_P_P
Новичок
Новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 20 май 2013, 16:30
Откуда: Kiev

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Alex_P_P »

phantom_ig писал(а): Так вот у меня также возник вопрос - а как правильно собственно и какой стороной насаживать топор на топорище.
Читаю форум и вижу, что вы спорите о том, какой - более узкой или более широкой стороной проушины насаживать на топорище...
...
А вот у маленьких топоров, та сторона проушины которая к топорищу, действительно, как тут было сказано про советские топоры, имеет меньший размер на 1мм., чем та сторона где должен быть клин.

Доброго дня.

Насаживал топорик похожий на Ваш второй сверху. Из эстетических предпочтений голову развернул - выдающийся вперед носик не нужен. Проушина получилась более широкая к топорищу, более узкая к клину. Со стороны клина изнутри проушины щедро снял фаску. И помимо деревянного клина забил металлический трубчатый. Полгода без нареканий.

Изображение Изображение Изображение
Lesorub
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Lesorub »

Alex_P_P писал(а):
phantom_ig писал(а): Так вот у меня также возник вопрос - а как правильно собственно и какой стороной насаживать топор на топорище.
Читаю форум и вижу, что вы спорите о том, какой - более узкой или более широкой стороной проушины насаживать на топорище...
...
А вот у маленьких топоров, та сторона проушины которая к топорищу, действительно, как тут было сказано про советские топоры, имеет меньший размер на 1мм., чем та сторона где должен быть клин.

Доброго дня.

Насаживал топорик похожий на Ваш второй сверху. Из эстетических предпочтений голову развернул - выдающийся вперед носик не нужен. Проушина получилась более широкая к топорищу, более узкая к клину. Со стороны клина изнутри проушины щедро снял фаску. И помимо деревянного клина забил металлический трубчатый. Полгода без нареканий.
Подавляющее большинство топоров (кроме мэйд ин СССР) именно так и насаживаются. При такой посадке при появлении расшатывания достаточно несколько раз ударить торцом рукояти об стол (пол, камень, дерево - что потверже окажется рядом), пару раз ударить по клину молотком (камнем, палкой) и все... сидит как влитой!
Аватара пользователя
Mamba
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 11:55
Откуда: Кропивницький
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Mamba »

Я всегда насаживаю узкой стороной проушины к топорищу а в толстую забиваю клин, тогда получается эффект замка. Никогда не было такого, чтобы топор слетел.
Ну и конечно, топорище нужно какое то время выдержать в помещении суше чем то место где топор будет работать, сухим насаживаю, после немного добавляется влажности и не то что слететь, сбить нереально.
Спор на форуме - это всё равно что интеллектуальная олимпиада среди умственно отсталых.
Lesorub
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Lesorub »

Mamba писал(а):Я всегда насаживаю узкой стороной проушины к топорищу а в толстую забиваю клин, тогда получается эффект замка. Никогда не было такого, чтобы топор слетел.
Ну и конечно, топорище нужно какое то время выдержать в помещении суше чем то место где топор будет работать, сухим насаживаю, после немного добавляется влажности и не то что слететь, сбить нереально.
Если у топора нет выраженного "переда" и "зада", то вопрос насадки зачастую - вопрос предпочтений. Опять же, же насадить можно просто железобетонно, вопрос как быстро голова расшатается при частом активном использовании топора по прямому назначению.

Как по мне, так наилучший "замок", когда проушина со стороны "входа" более широкая, имеет плавное сужение (2-3 мм и по горизонтали, и по вертикали) не доходя до "выхода" где-то 7-8 мм. Затем идет еще одно расширение, как раз чтобы клин был более эффективным. У шведов (довелось как-то менять топорище по эстетическим соображениям на Скандинавиане от Gransfors) идет примерно такая же схема, только со стороны "выхода" проушина имеет заметное расширение по вертикали, начиная где-то со средины проушины.
Эстэт
Новичок
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 14:31
Откуда: Киев

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Эстэт »

Lesorub писал(а):
Mamba писал(а): Как по мне, так наилучший "замок", когда проушина со стороны "входа" более широкая, имеет плавное сужение (2-3 мм и по горизонтали, и по вертикали) не доходя до "выхода" где-то 7-8 мм. Затем идет еще одно расширение, как раз чтобы клин был более эффективным. У шведов (довелось как-то менять топорище по эстетическим соображениям на Скандинавиане от Gransfors) идет примерно такая же схема, только со стороны "выхода" проушина имеет заметное расширение по вертикали, начиная где-то со средины проушины.
Наши Кузнецы, наверное, так не делают :)

Сталкиваюсь впервые со сборкой топора. Может кто подскажет, пропил под клин в топорище на какую глубину нужно делать? Я имею ввиду относительно длины клиньев и ширины самого топора, чтобы при забивке клиньев не пошли трещины по рукоятке, да и при последующей коррекции чтоб не расколоть. Проводится ли последующая пропитка топорища и чем, не декоративная, а чтоб не дать лишнего шанса топору улететь с ручки. Данке.
tacha79
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:15
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение tacha79 »

Я выскажу свою методику, а спецы поправят. Пробовал по всякому, и с резиновой прокладкой тоже, на удивление держит до сих пор и не болтается, хотя трудился им только пару раз и то по чуть-чуть.
Из последнего способа: подгоняю плотненько почти на всю ширину топора, слегонца насаживаю (без набивания), отмечаю точку на топорище на сколько влезло, и заодно меряю толщину пустот со стороны клина.
По точке просверливаю отверстие Д=3-4 мм через топорище, и до этого отверстия прорезаю пропил. Готовлю клин чтобы толщина на 0,8-0,9 длины пропила была равна толщине пустот ну или чуток толще.
Топорище перед набивкой держу на батарее или в духовку прогрели до 120 гр, выключили и туда топорище вкинули на пол-часика, пущай подсохнет.
Ну а потом всё набиваю, точка просведливания при набивке уходит под топор, потом загоняю клин, если топорище большое то ещё и поперечный, а потом всё в куче обрезаю, оставляя чо-бы топорище выглядывало на 2-3 мм.
Клеями не пользуюсь.
Vlad33
Новичок
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 00:00
Откуда: Киев

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Vlad33 »

Пропил под клин делаю на две трети высоты всада (проушины). Пропил, клин, топорище в месте всада и на 15-20 сантиметров вдоль топорища прмазываю эпоксидкой. После расклинки лишний клин обрезаю и замазываю эпоксидкой. После просушки эпоксидки топорище прогреваю над газом и протираю густо растительным маслом, затем снова грею над газом и снова пропитываю. И так несколько раз. Масло на горячую отлично впитывается.
После всех проделанных операций топор не боится воды, никогда не разбалтывается и служит долгие годы.
Ответить

Вернуться в «Сокири та пили»