Посадка топора на топорище

Запитання, описи, відгуки, рекомендації щодо використання та застосування
tacha79
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:15
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Посадка топора на топорище

Сообщение tacha79 »

Не знал в какую тему добавить, поэтому создал новую. Если не правильно - перенесите/снесите.

Спор на возник по посадке топора на топорище
Вот фото
Изображение
Кажется мне, что посажен он не той стороной.

Взял свой с авто. Садил сам очень давно на ножку от стула.
В тот момент был далёк от этой науки, поэтому тупо набил, расклинил и обработал топорище на точиле.
Изображение

Изображение

Подскажите, где неправильно???
Аватара пользователя
Dioma
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 12:30
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Dioma »

Во втором, но я не спец :smile:
_________________
Аватара пользователя
vladvlas
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 17:10
Откуда: Киев
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение vladvlas »

Верхний нет.

У меня в советских топорах та часть топора, в которую входит топорище сделана "под конус". Чтобы т.с. усилить эффект расклинивания топора.
Не ошибешься, куда топорище вставлять.
Lesorub
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Lesorub »

Верхний задом наперед насажен 100%. Нижний я бы тоже другой стороной насадил, но тут посмотреть на проушину еще надо.
И чего-то мне кажется, изначальная геометрия топора менялась на обоих...

А вообще "по науке" вроде как та часть, куда входит топорище должна быть более широкой, чем та где расположен клин. Клин и торец топорища должны выглядывать из проушины на 4-6 мм, которые, собственно, и держат голову. Это делается для того, чтобы если при работе голова начнет разбалтываться, то легкими постукиваниями топорища об что-нибудь массивное посадить голову на место (как молоток сажают), а потом - забивают глубже клин, или вгоняют дополнительный металлический клинышек.
makei
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
Откуда: макеевка
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение makei »

Верхний точно задом насажен,второй правильно,но топорище стремное какое-то. ::()(!:
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Максим »

Только верхний наоборот насажен.
tacha79
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:15
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение tacha79 »

Lesorub писал(а):Нижний я бы тоже другой стороной насадил, но тут посмотреть на проушину еще надо.
И чего-то мне кажется, изначальная геометрия топора менялась на обоих...
Геометрия такая мне досталась, топор самодельный весом около 400 грам, делался в далёких СССРовских временах как балконный вариант косточки порубить.
makei писал(а):второй правильно,но топорище стремное какое-то. ::()(!:
Я же говорю, из ножки стульчика.

П.С. Целиком сфоткаю и выложу, так что-бы поржать.
makei
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
Откуда: макеевка
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение makei »

Если сталь нормальная посадить на другое топорище и можно юзать дальше.
Аватара пользователя
Messer
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 май 2009, 00:39
Откуда: м.Нетішин

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Messer »

Lesorub писал(а):А вообще "по науке" вроде как та часть, куда входит топорище должна быть более широкой, чем та где расположен клин.
Камрад, при всем уважении - не могу согласиться. Топорище вставляется с более узкой стороны. И в топор, и в молоток. Нашел вот даже подтверждение своим мыслям:
Изображение
Это ж аксиома. Деревяха вставляется с узкой стороны, расклинивается и потом она веками служит, не спадает. Лично я насадил таким образом уже около сотни топоров, никто не пришел жаловаться.
П. С. И по вопросу топик стартера: верхний топор насажен наоборот, нижний - правильно. Нижний хоть и выглядит трохи дебильно, но очень удобен в строительстве. Именно такая посадка хороша при плотницких работах - подтесать там, подстрогать что-нибудь. Это называется "обратный всад топора".
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
makei
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
Откуда: макеевка
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение makei »

Ну если обратным всадом тогда точно не слетит.У меня такой топор есть 1гпз 62года. Нормальный топор и сталь у7. rt24
Vlad33
Новичок
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 00:00
Откуда: Киев

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Vlad33 »

Lesorub писал(а):
А вообще "по науке" вроде как та часть, куда входит топорище должна быть более широкой, чем та где расположен клин.
Позвольте с Вами не согласиться. В классических советских топорах та часть проушины, куда входит топорище - более узкая, чем та, где расположен клин. Это способствует более сильному удержанию топора на топорище при расклинивании. По этому принципу изготавливают проушины в молотках, кувалдах, кайлах (кирках).

На некоторых современных топорах проушины сделаны наоборот и топорище закреплено при помощи эпоксидки. При такой насадке активное использование инструмента приводит к отделению топора от топорища.
Аватара пользователя
Messer
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 май 2009, 00:39
Откуда: м.Нетішин

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Messer »

Вообще-то, это аксиома - вставлять рукоятку с узкой стороны. Нешто никто не знает об этом? :shock:
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Lesorub
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Lesorub »

Messer
Боюсь, что это все-таки не аксиома, а дань определенной традиции. Пару раз мне доводилось держать старые потесы конца 19-го века, да и все мои шведы посажены как я говорил ("вход" топорища более широкий, чем "выход", разница - 2-3 мм). В советских топорах, возможно, действительно проушина делается так, как Вы говорите, я ими ну очень давно не работал.
Но топоростроение в СССР отнюдь не было эталоном эргономики. Качество ругать не буду - оно всякое было, в основном неплохое, особенно в сравнении с современными китайцами.
makei
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
Откуда: макеевка
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение makei »

Да знаем топоров шт30 насаживал и на 5 клиньев и деревянный клин и 45 градусов металлический и трубки в деревянный всаживал и т.д и т.п.Может камрад ошибся по отношению к посадке совковых топоров. :) :) А на втором топоре обратного всада нет, так как сзади виден бугорок на топорище так что голова не пройдет через все топорище бугорки мешать будут. :-D
Последний раз редактировалось makei 08 янв 2013, 21:06, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Messer
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 май 2009, 00:39
Откуда: м.Нетішин

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Messer »

Lesorub, дык я ж не спорю, камрад. Просто в силу логического смысла лучше иметь ширший верх, куда клин вбивается. Эта широта служит прекрасным держателем железки, даже не смотря на заветы коммунизма. Сами посудите по моей картинке, пару постов выше. При ширшей верхней части грамотно вбитый клин делает невозможным слетание топора с топорища, даже при появлении некоторых люфтов.
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Lesorub
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Lesorub »

Messer писал(а):Lesorub, дык я ж не спорю, камрад. Просто в силу логического смысла лучше иметь ширший верх, куда клин вбивается. Эта широта служит прекрасным держателем железки, даже не смотря на заветы коммунизма. Сами посудите по моей картинке, пару постов выше. При ширшей верхней части грамотно вбитый клин делает невозможным слетание топора с топорища, даже при появлении некоторых люфтов.
Для тяжелого колуна - бесспорно. Их и сажать правильнее, как и кувалды, "обратным" способом, без клиньев. Там просто колоссальные нагрузки на край топорища, удерживающий голову, и такая насадка не просто оправдана, а необходима.
Но эта же насадка на плотницком инструменте или универсале не нужна, рано или поздно появится люфт. И тут важнее за одну-две минуты этот люфт исправить, чем иметь совершенно ненужный чрезмерный запас прочности.
Так что все исходит из задач. Есть понятие "разумная достаточность", и для каждого инструмента свои приоритеты.
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Максим »

Messer писал(а):Lesorub, дык я ж не спорю, камрад. Просто в силу логического смысла лучше иметь ширший верх, куда клин вбивается. Эта широта служит прекрасным держателем железки, даже не смотря на заветы коммунизма. Сами посудите по моей картинке, пару постов выше. При ширшей верхней части грамотно вбитый клин делает невозможным слетание топора с топорища, даже при появлении некоторых люфтов.
Есть разного типа посадка. У совковых у всех именно такая, как вы говорите. На иностранных часто встречается с "обратной", где голова очень прочно держится за счет большой площади соприкосновения с проушиной. У меня есть такой Изображение
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Максим »

При появлении люфта, достаточно ударить торцом топорища об, скажем, пенек, и топор снова готов к работе. В совковых топорах при возникновении люфта топорище нужно менять однозначно (можно, конечно, в ведре с водой отмачивать :-D )
Изображение
Lesorub
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Lesorub »

Максим писал(а):При появлении люфта, достаточно ударить торцом топорища об, скажем, пенек, и топор снова готов к работе. В совковых топорах при возникновении люфта топорище нужно менять однозначно (можно, конечно, в ведре с водой отмачивать :-D )
Изображение
О, вот и еще один такой потес! КРАСАВЕЦ!!!!!!!!!!!! :smile:
Максим
И где ты их береш? :)(:?
makei
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
Откуда: макеевка
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение makei »

Прикольный топор похож на потес старинный. cvb42
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Максим »

makei писал(а):Прикольный топор похож на потес старинный. cvb42
Он и есть :D
Аватара пользователя
vladvlas
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 17:10
Откуда: Киев
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение vladvlas »

Максим
Топор красивый, спору нет. Но если сильно замахнуться (и забыть до того проверить, как плотно насажен топор), то есть шанс, что топор улетит. И никакая сила трения не спасет. Особенно, если топор вынесли из подвала на жару, например.

А этот топор для чего?
tacha79
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:15
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение tacha79 »

vladvlas писал(а): А этот топор для чего?
У меня в селе похожий, так им кукурузу рубают по осени.
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Максим »

Lesorub писал(а): О, вот и еще один такой потес! КРАСАВЕЦ!!!!!!!!!!!! :smile:
Максим
И где ты их береш? :)(:?
Так у меня он давно, меня SMIX просвещал насчет посадки на топорище :-D
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Посадка топора на топорище

Сообщение Максим »

vladvlas писал(а):Максим
Топор красивый, спору нет. Но если сильно замахнуться (и забыть до того проверить, как плотно насажен топор), то есть шанс, что топор улетит. И никакая сила трения не спасет. Особенно, если топор вынесли из подвала на жару, например.

А этот топор для чего?
Так это ж не тот, которым замахиваться. Им, насколько я знаю, бревна тесать. :D
Ответить

Вернуться в «Сокири та пили»