Посадка топора на топорище
Re: Посадка топора на топорище
Ну, мало ли, какие там у них народные традиции.
А на эпоксидку с марлей - это зря. Все равно будет древесину плющить при интенсивной работе. И, если эпоксидка приклеит дерево к металлу прочно, будут разрушаться внутренние слои, что не тронутые клеем. Получится мочалка. И набить дальше не получится.
А на эпоксидку с марлей - это зря. Все равно будет древесину плющить при интенсивной работе. И, если эпоксидка приклеит дерево к металлу прочно, будут разрушаться внутренние слои, что не тронутые клеем. Получится мочалка. И набить дальше не получится.
Единственное украшение, достойное мужчины, – это клинок.
Проспер Мериме
Проспер Мериме
-
- Найфоман
- Сообщения: 627
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:15
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Посадка топора на топорище
Vik писал(а): А вот зачем "шведов" с большего конца насаживают? Интересно было бы от них узнать.
Может уже и туда китайские соплеменники добрались, а те не особо думают.
-
- Найфоман
- Сообщения: 627
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:15
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Посадка топора на топорище
Пришли к обоюдному согласию, что топор с первого фото всё таки посажен неправильно.
Замеры показали следующее, загнано топорище со стороны размера 55х32, клин забит в размер 51х28.
Возник вопрос, как сбить топор. Клин посажен на клей, за время работы топор не расшатался.
Теоретически, топор посажен на "конус" и можно сбить применением силы, но также можно получить трещину на топоре.
Из вариантов, можно "выпалить", но хочется сохранить топорище, так как уже подогнано по хвату руки.
Кто как сбивает, поделитесь?
Замеры показали следующее, загнано топорище со стороны размера 55х32, клин забит в размер 51х28.
Возник вопрос, как сбить топор. Клин посажен на клей, за время работы топор не расшатался.
Теоретически, топор посажен на "конус" и можно сбить применением силы, но также можно получить трещину на топоре.
Из вариантов, можно "выпалить", но хочется сохранить топорище, так как уже подогнано по хвату руки.
Кто как сбивает, поделитесь?
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Посадка топора на топорище
Господа, не в обиду - жжете!!!!!tacha79 писал(а):Vik писал(а): А вот зачем "шведов" с большего конца насаживают? Интересно было бы от них узнать.
Может уже и туда китайские соплеменники добрались, а те не особо думают.
То, о чем писали я и камрад Максим на первой странице недостаточно логично?
Как по мне, так тут как раз наоборот, конструкция наших топоров в плане насадки немного не додумана, точнее передумана. И не только шведы сажают свои топорища с более широкой части - их соседи финны заблудились туда же. К сожалению на насадку коренных англичан и американцев обратить внимания возможности пока не было.
Более того, вроде бы и старые русские топоры ХIХ века тоже имели проушину подобной формы. Выходит, гений советской мысли опередил опыт как своих предков, так и традиции топоростроения других исконно лесных народов?
Как по мне, переход в СССР к насадке топора объясняется намного проще: так насаживать ЛЕГЧЕ и быстрее - не надо выполнять достаточно сложную процедуру подгонки. Забил металлический клин - и вперед, топор готов к работе!
А теперь немного практики. Моему любимому и самому старому шведскому топору два с половиной года. И что я им только не делал (ну разве что обухом клинья не заколачивал), это инструмент, которому реально досталось. И нет в нем даже малейшего намека на люфт. Я понимаю, что это маленький срок, но для сравнения нормально перенасаженный Вачинский топор, который был до этого, при чуть менее активной эксплуатации через полтора года залюфтил - не сильно, только при вынимании загнанного топора из деревяхи, но топорище надо было менять.
Спиливаем голову и со стороны этого спила высверливаем как можно больше отверстий, а потом с легкостью выбиваем остатки деревяшки.tacha79 писал(а): Возник вопрос, как сбить топор. Клин посажен на клей, за время работы топор не расшатался.
Теоретически, топор посажен на "конус" и можно сбить применением силы, но также можно получить трещину на топоре.
Из вариантов, можно "выпалить", но хочется сохранить топорище, так как уже подогнано по хвату руки.
Кто как сбивает, поделитесь?
- Vik
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2793
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:33
- Откуда: г. Кривой Рог
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 79 раз
- Контактная информация:
Re: Посадка топора на топорище
Lesorub, а до советов на Руси топоры тоже насаживали как шведы? Сомневаюсь.
А посадку бартки и боевых топоров тоже в советское время придумали? Нет.
Надо будет как-то поискать способ насадки до совка.
А посадку бартки и боевых топоров тоже в советское время придумали? Нет.
Надо будет как-то поискать способ насадки до совка.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Посадка топора на топорище
Те, что я видел - да!Vik писал(а):Lesorub, а до советские топоры тоже насаживали как шведы? Сомневаюсь
Re: Посадка топора на топорище
Есть русский топор 1913 года. Проушина вообще ровная. Мерял штангеном насаженный топор, могу на 1мм ошибиться.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Посадка топора на топорище
Померял свои, те, которые сейчас дома. Грансфорс - абсолютно ровные проушины Mini Hutchet 1,6 см, Small Forest Axe 2 см. У Роселли низ - 2,5 см, верх - 2 см.
Re: Посадка топора на топорище
В моих Wildlife Hatchet и охотничьем ровно 2 мм разница.il coltello писал(а):Померял свои, те, которые сейчас дома. Грансфорс - абсолютно ровные проушины Mini Hutchet 1,6 см, Small Forest Axe 2 см. У Роселли низ - 2,5 см, верх - 2 см.
- Vik
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2793
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:33
- Откуда: г. Кривой Рог
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 79 раз
- Контактная информация:
Re: Посадка топора на топорище
В какую сторону разница?
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Re: Посадка топора на топорище
Со стороны топорища больше на 2 мм.Vik писал(а):В какую сторону разница?
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Посадка топора на топорище
Что сказать, может такая спецификация моделей? В брак или допуски таких размеров я не верю.
Re: Посадка топора на топорище
Замерял советский топор 53-го года - со стороны топорища меньше где-то на 2 мм, как и во всех совковых топорах. Но в топоре 53-го года разница в размере по бОльшему размеру проушины, а в топоре 57-го года - по меньшему размеры проушины.
- Vik
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2793
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:33
- Откуда: г. Кривой Рог
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 79 раз
- Контактная информация:
Re: Посадка топора на топорище
Та не специфика моделей, и уж тем более не брак.il coltello писал(а):Что сказать, может такая спецификация моделей? В брак или допуски таких размеров я не верю.
Традиция, обоснованная быстрым ремонтом прослабленной посадки.
Последний раз редактировалось Vik 12 янв 2013, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Re: Посадка топора на топорище
Если ошибки в замерах нет, то так задумано. Если топорище насадит дурак, то, независимо от фирмы-производителя "головы" он развалится. Я часто наблюдаю на рынке "мастеров" по насадке топоров на топорища. Сегодня очередного такого видел. Попытаюсь отобрать у него старую акацию, пока всю не заговнял.il coltello писал(а):Что сказать, может такая спецификация моделей? В брак или допуски таких размеров я не верю.
-
- Найфоман
- Сообщения: 627
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:15
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Посадка топора на топорище
А так что-бы топорище не укоротилось?Lesorub писал(а):
Спиливаем голову и со стороны этого спила высверливаем как можно больше отверстий, а потом с легкостью выбиваем остатки деревяшки.
Думали ВД-40 или в масле голову замочить?
-
- Найфоман
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
- Откуда: макеевка
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Посадка топора на топорище
Ничего не получится,клин на клею только отпилить топорище и сделать другое.Меньше гемора будет.ИХМО.
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Посадка топора на топорище
Согласен с makei, толку не будет. Тут уж надо выбирать что сохранить - голову топора или топорище.tacha79 писал(а):
А так что-бы топорище не укоротилось?
Думали ВД-40 или в масле голову замочить?
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Посадка топора на топорище
Гипотетически можно закрепить голову в тисках и дрелью высверлить клин. Но, как минимум, нужно иметь тиски, потому что иначе - никак. Я дважды перенасаживал голову, не отрезая топорище. Геморрой еще тот, но, в одном случае - был железный клин, в другом - клин был сделан из какой-то протрухлявленной деревяхи и я ее потихоньку выбрал узкой стамеской. Кстати, когда возился с топором с металлическим клинком, предварительно положил топор на чердак на несколько дней: дело было летом и жара там стояла несносная - топорище прилично усохлось, что облегчило мне задачу.
-
- Найфоман
- Сообщения: 627
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:15
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Посадка топора на топорище
Спасибо за идею.il coltello писал(а): дело было летом и жара там стояла несносная - топорище прилично усохлось, что облегчило мне задачу.
Так как времени куча, попробуем для начала недельку на батарею и сбить. Может предварительно высверлить по клину отверстия 4-5 мм.
Если не получится, то тогда ампутация "хвоста по самую шею".
-
- Найфоман
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
- Откуда: макеевка
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Посадка топора на топорище
Для усыхания топорища можно попробовать промышленным феном там температура поболее будет.ИХМО.
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Посадка топора на топорище
тогда наверное лучше еще и замочить в воде хорошенько перед сушкой. Для полноты эффекта!!!
Re: Посадка топора на топорище
Полагаю, что в профессиональных лесорубных топорах проушина имеет не совсем простую форму: сначала со стороны всада топорища она сужается (примерно до середины), а затем немного расширяется. При таком всаде после расклинки топор как бы заклинивается между двумя конусами и топор не может сдвинуться по топорищу ни в верх, ни в низ.
Несколько раз такие проушины встречал на молотках. Считал , что это некачественно обработанные поверхности, а теперь подумал, что это так и было задумано производителем.
Несколько раз такие проушины встречал на молотках. Считал , что это некачественно обработанные поверхности, а теперь подумал, что это так и было задумано производителем.
Re: Посадка топора на топорище
Есть вот такой колун (с топорищем 1600 грамм), довоенный. В нем проушина как в шведских - на входе топорища шире на 3-4 мм чем со стороны клина. Есть топоры этого же завода, 50-х и 60-х годов, там проушина наоборот.
Re: Посадка топора на топорище
Очень хороший топор. Не совсем колун (по моим представлениям о колунах). Но именно такими топорами пользуются при строительстве деревянных (бревенчатых) домов.Максим писал(а):Есть вот такой колун (с топорищем 1600 грамм), довоенный.