Выбор бушкрафтерского ножа.

Вибір ножа: Питання щодо вибору ножа. Поради, рекомендації, думки
Ответить
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 450 раз
Поблагодарили: 637 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Thorwald »

Klubber писал(а):
corsar_s писал(а):Опинель, там, куду всякие, да? Я правильно понял?
...
Нет. Не правильно. В лес нужно брать крепкие ножи..
от тут теж не згоден. на один з таборів взяв Опінель №9 і принципово ним користувався. всі таборові роботи виконував Опінелем. там де треба брав сокиру. де треба робив клини
Klubber
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21 мар 2019, 16:47
Откуда: Киеа
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Klubber »

Вы знаете, уважаемый, Опинельку вот не люблю эстетически, что ли. Претит, знаете ли) и знаю что многие ребята юзают, и видел не раз, в руках держал, но мне не нравится. Не мое. Боюсь сломается и ничего не могу с этим чувством поделать.
А про мм спорно. Я тоже раньше хотел потолще, но с опытом понимаю, что даже 3.5 мм это уже надёжно. Если полотно не большое, имхо.
ПС и оффтоп моего сообщения: видел ломаные моры, те, что до 3 мм. Много. Штук 5 или больше при мне перестали быть бушкрафтным ножом. И вообще ножом. Посему у меня одна мора из нержи для салата и колбаски. Ну стружки из щепок можно настружить. Это тоже сугубо личное мнение.
ППС прошу прощения за Русс. На телефоне нет Укр.
::hi:::
yuriy78
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 12:39
Откуда: Украина, Полтава
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение yuriy78 »

Вставлю и я свои 5 коп.
На гордое звание бушкрафтера не претендую :-D
Для вылазок на природу/дачу использую Bark River Canadian Special со сталью А2.
Нравится сведение линза в "0"
Батонит, строгает, ковыряет без проблем и ущерба для РК. По мясу/продуктам тоже работает хорошо. Легко правится до бритвенной остроты на керамическом муссате и коже с пастой. Для моих нужд более чем достаточно. Единственный минус это заводские ножны (скорее не ножны а чехол для транспортировки ножа). Нож в них практически не держался. На второй день использования умудрился их прорезать. Короче пошил на заказ другие.
Изображение
Были еще 2
1) Enzo trapper D2 scandi. Не зашел как то. Клинок коротковат. Продал.
Изображение
2) Бушкрафт от Вадима Коломийца со сталью Х12 мф. Был подарен другу, который уезжал в АТО. Пользуестя до сих пор. Доволен.
Изображение


П.С.
Теперь хочу еще Bark River Canadian Camp ()(!

::hi:::
Klubber
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21 мар 2019, 16:47
Откуда: Киеа
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Klubber »

Про топор и нож.
Ребята, Вы без топора, одним ножом типа enzo trapper обед на толпу может и приготовите, но запахаетесь изрядно. А вот тем же Барсом я дровишек нарублю быстренько. Поэтому c ензо я топорик брал, а к барсу не брал. И к Колд Стил рекон танто не брал.
Опять же, что кому нужно. Если кому-то хочется чашек повыреzать, то надо брать небольшой нож, разумеется,и специальный, для чашек. И для этого случая нож для чашки тоже бушкрафт, если бушкрафт как ремесло рассматривать ;)
Последний раз редактировалось Klubber 03 май 2019, 22:03, всего редактировалось 1 раз.
::hi:::
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 450 раз
Поблагодарили: 637 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Thorwald »

Klubber писал(а):Вы знаете, уважаемый, Опинельку вот не люблю эстетически, что ли. Претит, знаете ли) и знаю что многие ребята юзают, и видел не раз, в руках держал, но мне не нравится. Не мое. Боюсь сломается и ничего не могу с этим чувством поделать.
А про мм спорно. Я тоже раньше хотел потолще, но с опытом понимаю, что даже 3.5 мм это уже надёжно. Если полотно не большое, имхо.
ПС и оффтоп моего сообщения: видел ломаные моры, те, что до 3 мм. Много. Штук 5 или больше при мне перестали быть бушкрафтным ножом. И вообще ножом. Посему у меня одна мора из нержи для салата и колбаски. Ну стружки из щепок можно настружить. Это тоже сугубо личное мнение.
ППС прошу прощения за Русс. На телефоне нет Укр.
ну я Вас не змушую любити Опінельку. це лише коментар щодо "нужно брать крепкие ножи".
ясно, що можна зломати. можна і лом погнути. ЗДУРУ. тільки я слабо уявляю, що треба робити Мурою щоб зламати і при цьому мати голову на плечах.
Klubber
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21 мар 2019, 16:47
Откуда: Киеа
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Klubber »

Мой набор для прогулок на природе. Если нарубить дровишек для костра не придется.
Enzo trapper d2 black micarta со товарищи.

Очень патриотическое фото - все кроме финна и фонарика cree, который спрятался в чехле, - сделано в Украине.
Рюкзак на 8 л Hofner
Нож из стали 95×18, автор мне не известен
Складень в стиле олдовых ножей из той же стали, делал Дима Сытник
Чехол для фонаря/мультитула Squal
Кошелек из мягенькой кожи, ручная работа, подарок кума

Изображение
Последний раз редактировалось Klubber 03 май 2019, 17:39, всего редактировалось 2 раза.
::hi:::
Klubber
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21 мар 2019, 16:47
Откуда: Киеа
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Klubber »

Thorwald писал(а): ясно, що можна зломати. можна і лом погнути. ЗДУРУ. тільки я слабо уявляю, що треба робити Мурою щоб зламати і при цьому мати голову на плечах.
2 раза батонинг, 1 воин, участник боевых действий в АТО бросал в дерево, ещё одним по пьяни тоже пытался метать его как ниндзя. Согласен, по глупости, но так в сравнении с другими ножами, ломаются они чаще. То есть я к чему - дуракоустойчивость и дополнительный запас прочности ножу в лесу не помешают. Всё-таки это лес,и поломанный нож может стать проблемой, согласитесь.

Конечно, если Вы идете в одиночный трёхдневный ПОХОД и каждый грамм важен, то Вы выберете, естественно, что-то тонкое, лёгкое и пользоваться этими вещами будете соответсвенно.
Последний раз редактировалось Klubber 03 май 2019, 22:04, всего редактировалось 1 раз.
::hi:::
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1765 раз
Поблагодарили: 1301 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Ross »

Klubber писал(а): То есть я к чему - дуракоустойчивость и дополнительный запас прочности ножу в лесу не помешают. Всё-таки это лес,и поломанный нож может стать проблемой, согласитесь.
Согласен. Дуракоустойчивость ножу обязательна-если хозяин дурак.Но тогда и она слабо поможет.
Ибо метая нож бухим в дерево,да и вообще бухая в лесу - его не только сломать можно ... :D
Аватара пользователя
Зольдатен
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7474
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:13
Откуда: Київ
Благодарил (а): 1996 раз
Поблагодарили: 4551 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Зольдатен »

та нормальное времяпровождение)) а шо в лесу делать, стихи читать?))
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16969
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1851 раз
Поблагодарили: 524 раза

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение corsar_s »

Очень неудобно с телепона отвечать с цитатами, поэтому растекусь по древу папизже, а щаз попрошу- не валите в кучу всё подряд, туризм, пикники и одиночные выходы.
Просто советуйте ножи (в старпосте условия, если ктонить вдруг читает с 10/15/18 страницы), а бушкрафт как таковой и познания в нём и о нём обсудим в другой теме другого раздела.
Пожалуйста!
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9058
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2932 раза
Поблагодарили: 1358 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Nerv »

corsar_s = злюка-бобер (то тире а не минус)
Carpe diem
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 450 раз
Поблагодарили: 637 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Thorwald »

Дуракоустойчівость треба дураку. Або ти маєш інструмент і вмієш користуватися ним, або як в тій приказці
"Дай дурню скянного фалоса. І фалос розіб'є, і руки поріже"
Klubber
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21 мар 2019, 16:47
Откуда: Киеа
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Klubber »

Thorwald писал(а):Дуракоустойчівость треба дураку. Або ти маєш інструмент і вмієш користуватися ним, або як в тій приказці
"Дай дурню скянного фалоса. І фалос розіб'є, і руки поріже"
Много ножей портятся или ломаются от того, что их портят или ломают ДРУЗЬЯ или родственники хозяев. У меня друг попросил нож разделать дичь на охоте, и на моих глазах начал кости рубить режущей кромкой. Благо это была нержавейка на 56 единиц каленая, только прогнулась рк, и ее удалось без потерь восстановить. А дал бы я ему какой-то модный порошок типа м390, да или даже d2 более 60 единиц, потери были бы по-любому.
Или вот на одном слете скинером из ди90мп вскрывали консервы. Пришлось хозяину ножа иметь гембель с изменением строя клина вследствие отломанноно кончика. Ну да, дураки сломали. Но от этого не легче. А я ножи уважаю, поэтому в лес на коллективное мероприятие беру крепкое, нержавеющее изделие. Ну не буду же я в конце концов другу нож зажимать. А так перед охотой подвёл, после охоты поправил и огонь!

Ну а вообще, камрад corsar_s, советую Вам ножи Enzo. Отличное качество, бывают на вторичном рынке(особенно necker, но он совсем маленький, шейник все же, либо trapper), вменяемая, как по мне, цена. Kamper ещё может быть интересен, в зависимости от Ваших задач.
Bark river, конечно, тоже классный нож, но отдавать около 200 уев за нож для леса пока не готов материально.

ПС прошу простить меня за то, что увел в сторону. Свое мнение по ножу для леса высказал. Пока для меня #1 - это Enzo Trapper. Сейчас распродаю часть коллекции ножей, этот оставлю однозначно.
Последний раз редактировалось Klubber 04 май 2019, 08:49, всего редактировалось 2 раза.
::hi:::
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 450 раз
Поблагодарили: 637 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Thorwald »

Klubber писал(а): Ну да, дураки сломали. Но от этого не легче. А я ножи уважаю, поэтому в лес на коллективное мероприятие беру крепкое, нержавеющее изделие. Ну не буду же я в конце концов другу нож зажимать.
як на мене в корні неправильний підхід. від слова зовсім....
якщо вже не терпиться облагодєтєльствовать дурня ножем, то для таких випадків купити якусь китайчатину з накладним монтажем - нехай вбивають....
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 450 раз
Поблагодарили: 637 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Thorwald »

я навчився(благо не на своїх помилках) питати перед тим як давати ножа "що ти збираєшся робити". кілька разів відмовляв і це рятувало мій ніж.
той, хто позичає нічого не втрачає - ну максимум посваришся. а мій ніж вже не той. ну ще коли сам щось утнеш - на те були причини і я свідомо приймаю рішення. а коли безвідповідально використовують ножа - це дурість. і я не хочу приймати в цьому участі
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Дюк »

Thorwald писал(а):
Klubber писал(а): Ну да, дураки сломали. Но от этого не легче. А я ножи уважаю, поэтому в лес на коллективное мероприятие беру крепкое, нержавеющее изделие. Ну не буду же я в конце концов другу нож зажимать.
як на мене в корні неправильний підхід. від слова зовсім....
якщо вже не терпиться облагодєтєльствовать дурня ножем, то для таких випадків купити якусь китайчатину з накладним монтажем - нехай вбивають....
+1 :)

Свои Ножи, редко когда кому даю.
Для этих целей, обычно, всегда беру пару мор.
И, если кто попросит нож, легко даю эту мору.
Плюс, за много лет, все мои друзья, с которыми выезжаю в лес/на рыбалку, знают!
Мои Ножи, - это ТАБУ! Их брать нельзя!

В подтверждение моих слов, фото моры, которую, купил спецом, перед этой вылазкой. Эта мора, пережила четыре дня хард-юза. Ним резали все и все... Одна особа, по имени Маргарита, нарезала ним салат, на СТЕКЛЯННОЙ ДОСКЕ ()(! (Убил бы того, кто придумал делать разделочные доски, из стекла)
Особенно, полюбился он мелкой... Строгала, резала, батонила щепки...
Нож затуплен основательно. Но благодаря сканди спускам, по прежнему вполне сносно режет.

Изображение
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
topgun.ua
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 15:57
Откуда: Чернівці
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение topgun.ua »

Изображение
Фокс Паранг, трудяга rt24
Klubber
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21 мар 2019, 16:47
Откуда: Киеа
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Klubber »

ИзображениеИзображение
Вот такой был у меня ещё лесной нож, достаточно большой и для рубки, и для более тонких работ подходящий. Сталька ХВГ, ножны из кожи. Вряд ли в ближайшее время выйду в лес с ножом, подарил другу - десантнику ВСУ.



Мой парадный набор, так сказать. Для коротких прогулок в лесополосе и пикников. Нож с клинком Левашова, накладки Лёши Ляха. Мелкий ka bar dozier hunter, очки жены - для антуража. Админпауч авторский, идея моя, пошили во Львове.

Изображение

Ну и та самая "Мора" - символ дружбы и взаимовыручки)))

ИзображениеИзображение

Увадаемый топикстартер! Попался на просторах фб вот такой предмет. Формы очень понравились, хороший претендент на универсальность(хотя я считаю, что абсолютной универсальности, как и абсолютного совершенства, не существует)

Не реклама, мастера не знаю лично и никак не заинтересован финансово в продаже этого предмета.

https://www.facebook.com/groups/1376880 ... /?sfnsn=mo
::hi:::
Аватара пользователя
Urs
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 3112
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 16:13
Откуда: Славутич
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 570 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Urs »

Может уже показывал, но не грех повториться. Мой следующий нож для игры в бушкрафт:

Изображение

Есть у меня такой в обычном стоунвоше и микарте, но хочу именно как на фото. Для бушкрафтерского ножа главное, чтобы он был красивый.
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16969
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1851 раз
Поблагодарили: 524 раза

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение corsar_s »

Klubber писал(а): камрад corsar_s, советую Вам ножи Enzo.
Ну, necker от Enzo у меня есть( он правда до ума не доведенный), trapperа нет, но есть, так скажем, его двоюродный брат F1 от fallkniven, но за совет- спасибо, да.
Nerv писал(а):corsar_s = злюка-бобер (то тире а не минус)
Да хоть плюс, правда то святое. :-D
topgun.ua писал(а):Фокс Паранг, трудяга.
Хорош как лагерник, да, но мы всё ещё о бушкрафтерском трём. :=(
Klubber писал(а): Попался на просторах фб вот такой предмет. Формы очень понравились, хороший претендент на универсальность
https://www.facebook.com/groups/1376880 ... /?sfnsn=mo
Такой себе удлинённый trapper, и как по мне - ниочём.
И да, за универсальность речь не ведём, с универсальностью на ХТ, там такое любят( "такое" - имеется ввиду один нож за семьдесят гривен на все случаи жизни).
И вот ещё, хотел уточнить
- сначала читаем такое
Klubber писал(а):Если брать вобщем, то это нож, который Вы возьмёте в лес для выполнения специальных прикладных задач. Рубки, строгания, разведения костра, организации ловушек для животных, стоянки, лагеря, постройки шалаша и т.д. и т.п.
Судя по этой логике, любой нож, взятый в лес для работы там - "бушкрафтерский".
- и следом такое
Klubber писал(а):В лес нужно брать крепкие ножи.
Как писал один человек в сети, в лесу даже кухонник должен быть мощным, и я, пожалуй, соглашусь.
то мне интересно - как одно с другим стыкуется?
И вот тут -
Klubber писал(а):без топора, одним ножом типа enzo trapper обед на толпу может и приготовите, но запахаетесь изрядно.
ещё хотелось бы уточнить - в чём "запахиваемость"?
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Klubber
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21 мар 2019, 16:47
Откуда: Киеа
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Klubber »

В лесу нож типа Spyderco Pаramilitary, который я в городе ношу, вряд ли пригодится. Ну разве что по кухне и настругать трута. Для лагерных работ не годится такое. Тут камрад за Опинельку писал как нож для леса. Свое субъективное мнение я по этим ножам писал.
Крепкие ножи в этом контексте - от 3.5 мм толщиной с хорошим толстым кончиком и твердостью 58-60 единиц. Желательно нож с фиксированным клинком, или с хорошим надёжным замком. Хотя все же лучше фикс! Не вижу никаких противоречий - нож для леса - крепкий, надёжный и удобный.

По последней цитате - я имел ввиду, что устанете дрова рубить для приготовления обеда на большую компанию.

И ещё. Прошу мои слова воспринимать как мое личное мнение. На истину в последней инстанции я не претендую ;)

И да. Я не бушкрафтер, я лишь люблю природу и отдых за городом. Охоту люблю. Не убийство зверей/браконьерку, а цивилизованную охоту в хорошей компании.
::hi:::
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16969
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1851 раз
Поблагодарили: 524 раза

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение corsar_s »

Мда... Даже не знаю, есть ли смысл комментировать и отвечать.
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 450 раз
Поблагодарили: 637 раз
Контактная информация:

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение Thorwald »

corsar_s писал(а):Мда... Даже не знаю, есть ли смысл комментировать и отвечать.
:)(:?
"Я не бушкрафтер, але вперто сперечаюся про бушкрафтерський ніж"
Аватара пользователя
topgun.ua
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 15:57
Откуда: Чернівці
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение topgun.ua »

Згідний, що Паранг - чистий лагерник, але в цьому його і "прєлєсть", бо левова частка занять в бушкрафті, по суті - лагерні роботи.
Але гаразд, Вашу позицію зрозумів, приймаю, треба щось компактніше і більш універсальне...
На думку спадають ще такі варіанти:
Boker Colubris - проста і перевірена сталюка, непогана ергономіка, адекватна якостям ціна.
Изображение
Пробували в лісі, норм, хоча для мене він таки трохи замалий. Але я на початку теми писав, що майже завжди користуюся парами...
Наприклад ось так:
Изображение
Чи отак:
Изображение
І навіть отак:
Изображение

До речі, M4 від Lionsteel дуже пристойний ніж, але знову таки, якщо ми говоримо про один єдиний ніж, а не всілякі там пари (я ж розумію, що Вам вистачає того що вже маєте :-D ), то і Колубріс і M4 трохи закороткі.
Аватара пользователя
topgun.ua
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 15:57
Откуда: Чернівці
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Выбор бушкрафтерского ножа.

Сообщение topgun.ua »

А от M5 був би ідеальним для мене мабуть за розмірами:
Загальна довжина : 241 мм.
Довжина клинка : 115 мм.
Товщина клинка : 4,5 мм.
Загальна вага : 350 гр.
Сталь леза : нержавіюча сталь Sleipner, 60-61 HRC
Матеріал ручки : G10.
Изображение
Перший зверху
Изображение
Ответить

Вернуться в «Вибір ножа»