MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Вибір ножа: Питання щодо вибору ножа. Поради, рекомендації, думки
Ответить
Аватара пользователя
vld
Майстер хайку
Майстер хайку
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 21:02
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 4642 раза
Поблагодарили: 2474 раза

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение vld »

Як нерозумно випрохувати те, чого можеш сам досягти.
Аватара пользователя
Lazyinventor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 08:48
Откуда: Луганск
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Lazyinventor »

han_solo писал(а):Мне кажется тема конечно очень нажористая для споров и троллинга, но все же ...
2) Викторинокс. Вроде бы игрушка, клиночек узенький и тонкий, рукоять как обмылок, неразборная конструкция (т.е. почти одноразовый)... но Victorinox Forester для меня это очень полезный инструмент (внезапно!), а не только милый сувенир.
.
Да че тут троллить? Викс или любой многофункциональный складень в городе нож номер 1 и на природе не пасет последних :evil:
А теперь крамола 8-) По функциональной значимости "одноклинковые" фолдеры стоят чуть выше шейников и всяких керамбитов да зажимов для денег. Викс и фикс наше все. Остальное просто дань увлечению... Ну я в окоп b12
Google есть-ума не надо © ...
Владимир

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Владимир »

Lazyinventor писал(а):
han_solo писал(а):Мне кажется тема конечно очень нажористая для споров и троллинга, но все же ...
2) Викторинокс. Вроде бы игрушка, клиночек узенький и тонкий, рукоять как обмылок, неразборная конструкция (т.е. почти одноразовый)... но Victorinox Forester для меня это очень полезный инструмент (внезапно!), а не только милый сувенир.
.
Да че тут троллить? Викс или любой многофункциональный складень в городе нож номер 1 и на природе не пасет последних :evil:
А теперь крамола 8-) По функциональной значимости "одноклинковые" фолдеры стоят чуть выше шейников и всяких керамбитов да зажимов для денег. Викс и фикс наше все. Остальное просто дань увлечению... Ну я в окоп b12
По функциональной значимости "одноклинковые" фолдеры стоят чуть выше шейников и всяких керамбитов
Вона чё...А мужики-то и не знали 16215 Ты это Ганнибалу Лектору расскажи;-)
Ромыч, стоит ли мерять всё по себе? Я вот на складе керамбитом с 2005 управляюсь, а кто-нибудь шейником мамонта обдирает - в умелых руках и хрен балалайка, как грит мой знакомый подпол!
Аватара пользователя
Lazyinventor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 08:48
Откуда: Луганск
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Lazyinventor »

Да то я тролю ::smoke::
Я ваще канцелярским ножом 7 годков на складах оперирую. Складни то жалко... потом от скотча отдирать нудно.
Ненуачё? Фолдер никогда полноценно не заменит фикс где нужен фикс. И не заменит Викс или мульт во всем остальном. В городе то клинку практически нет работы. Все больше ножницы, штопоры да открывашки используются. И не по себе я меряю. К этому многие приходят со временем. Я только потролил.. 8-)
Google есть-ума не надо © ...
Аватара пользователя
Bogdan
Новичок
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 11:51
Откуда: Симферополь

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Bogdan »

Не знаю,Увлекаюсь с детства,но большая часть коллекции была взята под минутным влиянием.Вот сейчас больше упор делаю на этнические ножи,вот пробивают меня они,+классики,вот такие тараканы у меня водятся,а по теме ИМХО:
1.викс
2.110
3.мора
4.И обязательно финочка :-)
5.Ну и опинелька.
Аватара пользователя
Y2K
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 17:31
Откуда: Kiev

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Y2K »

Владимир писал(а): в умелых руках и хрен балалайка, как грит мой знакомый подпол!
Не знаю как ножи, а выражение точно мастхев :-D
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение corsar_s »

А понекрофилим?
На волне разговора за планы на покупку, решил поднять старую темку - интересно стало как поменялось представление нынешних форумчан об этих самых must_have-ножах. И поменялось ли оно?
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
Reineke
Летописец форума
Летописец форума
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
Откуда: Троя
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2025 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Reineke »

Хорошую тему воскресили. До вечера подумаю и отпишусь. :-D
Crusher
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 22:19
Откуда: Україна, Коростишів
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Crusher »

1.Фінка від Космоса
2. Гарберг
3. Фальк/баркрівер
4. Лезерман мультік
5. Glock 78/ ka bar usmc
Я так бачу, в будь якому порядку :-D
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение corsar_s »

Тут порядок значения не имеет, кагбе.
И было бы хорошо озвучить есть\нет.
И да, это не список имеющихся ножей. Просьба не забывать и об этом тоже. ::hi:::
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
Reineke
Летописец форума
Летописец форума
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
Откуда: Троя
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2025 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Reineke »

Начну с того что Спайдерко Милитари не мастхев. 8-)
Аватара пользователя
zvrvz
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 20:09
Откуда: Мелитополь
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение zvrvz »

1) Code 4 спир пойнт :cool:
2)викс
3)мора 2000 или любая которая под руку попала
4)воджер L танто или клиппойнт
Всегда носите с собой маленькое, личное, карманное счастье,например нож.
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение corsar_s »

Изображение
corsar_s писал(а): И да, это не список имеющихся ножей. Просьба не забывать и об этом тоже.
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
Зольдатен
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7444
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:13
Откуда: Київ
Благодарил (а): 1980 раз
Поблагодарили: 4519 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Зольдатен »

нате вам к размышлению)))
честно скопипастил, букф многа

"Развод на деньги людей увлекающихся ножами"
Наиболее часто используемый вариант. Настолько заезженный, что о нем и говорить неохота. И тем не менее, спрос на всякие ужасы, декларируемые как боевые, есть постоянно. В этой группе существуют две категории:

Ножи, декларируемые как боевые. То есть производитель гонит рекламу, что этот нож использует спецназ или стройбат в республике Конго, хотя это, мягко говоря, далеко от действительности, и лупит за это немерянное количество денег. Подумайте сами, много ли найдется солдат и офицеров, могущих позволить себе нож за 300 долларов и выше? А какое командование согласится вооружить свои силы резательными предметами, цена которых равна цене ящика патронов?

Для примера можно привести ножи следующих производителей Mercworx, Black Jack, Mad Dog, Extrema Ratio и т. д.

Предметы, вокруг которых уже есть легенда. Как правило, дешевые армейские образцы, успевшие действительно повоевать в горячих точках. А так как за легенду надо платить деньги, то изначально на гражданском рынке эти ножи идут по завышенной цене. Качество таких ножей, как правило, не соответствует цене.

К ним относятся Ka-BAR, Ontario, Camillus. Есть еще некоторые вариации, например, вспоминаем нож какого-нибудь подразделения и лепим его реплику. Подразделению лепим неслабый PR и продаем реплику за товарное количество денег. Как пример, берем В-42 и английский Фаербрайн-Сайкс, НР-42, вачинская финка НКВД.

Некоторые фирмы, заработавшие деньги и имя на поставках в армию, выпускают потом гражданские версии армейских ножей, но с применением более качественных и дорогих материалов; примеры — SOG Bowie, Randall № 1. Но тут уже цена переваливает за 500 долларов. Да и по большому счету, что можно сделать «на гражданке» армейским ножом, основное предназначение которого быть оружием и лишь во вторую очередь инструментом?

Воистину, один из самых простых приемов, по крайней мере, применительно к ножам с фиксированным клинком. Все-таки почти все мы в детстве не наигрались в войнушку [​IMG] Чтобы не попадаться на эту удочку, достаточно помнить главное: «боевой нож», «нож на вооружении» — это синонимы дешевого ножа. Другие на вооружение никаких частей не поступают. Вопрос качества тут вообще не стоит, в чем можно убедиться, взглянув на штык-нож АК.

Б) «Ведь его спроектировал сам (нужного дизайнера указать)»

Делают ножи многие. И лишь некоторые мастера получают известность и лавры. Сделанные вручную кастомные ножи стоят больших денег. В начальный период своей работы мастер работает на авторитет. Потом авторитет работает на него. Как следствие, цены на кастомы данного мастера растут по мере его известности.

Что делают крупные производители? Они превращают мастера в дизайнера. То есть мастер с именем разрабатывает производителю саму концепцию ножа. Дальше в дело вступает технолог. И что мы имеем на выходе? Обычный бездушный технологичный продукт под именем раскрученного дизайнера. Вопрос: зачем это делается? Дело в том, что разница цен на кастом и такую дизайнерскую серийку может достигать нескольких порядков. Для потребителя очень привлекательно выглядит идея иметь более дешевую вещь от мастера, чем более дорогой кастом этого же мастера. Как следствие, под этой легендой следует подъем цены.

Здесь уместно вспомнить такие тандемы, как Bob Lum — Spyderco, Mel Pardue — Benchmade, Ken Onion— Kershaw.

Принцип бренда абсолютно универсален, его применяют не только ножевщики. Тем не менее, идея поставить уже наработанные имена мастеров на службу отделов маркетинга ножевых фирм стала одной из самых удачных. Система эта работает отлично, позволяя придать массовой продукции некоторые индивидуальные черты. Хотя случаются и перекосы: за снятый с производства Spyderco-Terzuola могут попросить больше денег, чем за нож, который сделал сам Bob Terzuolа. Что, мягко говоря, не логично [​IMG]

В) «Это же фирма»

Фирма, как и мастер, работает сначала на авторитет, потом авторитет работает на нее. Фирма завоевывает рынок или ценовой политикой, или брендированием своего товара. То, что бренд — это хороший инструмент для выкачивания денег, известно всем. Некоторые конторы создают параллельные бренды для работы в различных ценовых категориях, при этом работая на взаимораскрутку (Spyderco — Byrd). В данном случае схема «развода» выглядит так: «У Вас не хватает денег на этот нож? Возьмите вот этот! Он дешевле, но это практически то же самое, что вы хотели!»

Или обратный вариант: «У Вас уже был этот нож. Вы им пользовались. Возьмите этот, он подороже. Это то же самое, что было у Вас, но покруче». Помимо этого, большое количество брендированных фирм не занимаются производством, а только инжинирингом. При этом используя технологические процессы, мощности и материалы, на/из которых производятся более дешевые бренды (Timberline, да и наши «австрийские» фортуны и китайские «Норвеги»). Практически все крупные бренды переносят производство в страны с более дешевой рабочей силой. И далеко не все могут обеспечить контроль качества.

Бренд сам по себе вещь неплохая, т. к. позволяет с хорошей долей вероятности прогнозировать уровень качества изделия. В особенности это касается брендов, никогда не занимавшихся производством дешевой продукции.

Г) «Это раритет, таких больше не делают»

Как правило, эта фишка предназначена для совсем свихнувшихся на ножах людей и коллекционеров. Цены на модель, снятую с производства, могут превышать в 7-10 раз первоначальную стоимость ножа. Как правило, цена ножа достигает максимума через 5 лет после снятия с производства и дальше колеблется не особо сильно.

Строго говоря, это не совсем уловка маркетологов, а скорее, психологическое свойство человека. Продавцы обычно скидывают снятые с производства модели по распродажным ценам, и рост цен в последующие годы связан именно с тем, что нож исчезает из продажи у всех дилеров одновременно. Хранить discontinued на складах — дело невыгодное, т. к. вложенные деньги вернутся в лучшем случае через годы.

Еще одним инструментом для повышения прибыли и подстегивания интереса к продукции являются такие инструменты, как «limited edition» и «pre-production series». На русском в данном контексте это можно озвучить как «ограниченная партия» и «экспериментальная серия». При минимальных изменениях технологии выпускается ограниченная партия ножей. «Limited edition» и «pre-production series» интересны тем, что тут в ход вступает как бы «двухуровневая» система прибыли.

Что получается, если пускается в ход такая тяжелая артиллерия, как «Limited edition»? Из-за того, что партия ограничена изначально, мы имеем дело с завышенной ценой товара, которая еще повышается по мере распродажи партии. Декларируется «Limited edition» обычно так: «Мы выпускаем эту партию — и всё». После полной распродажи партии и утихания коллекционерских страстей вокруг нее производятся минимальные технологические изменения (как правило, направленные в сторону удешевления и изменения внешнего вида) и продукт выбрасывается на рынок в более дешевой ценовой категории.

Аналогично поступают с «pre-production series». Только в данном случае интерес подогревается тем, что данная модель может в серию и не пойти. В таком виде — да, она точно не пойдет. Немного в другом — стопроцентно будет выброшена на рынок. И опять-таки технологические изменения будут минимальны.

Есть и обратный пример: если продукт пользуется популярностью в «потребительской» ценовой категории, то опять-таки при помощи минимальных технологических изменений он переходит в высшую ценовую категорию. Т. е. в данном случае выпускается «Limited edition» уже популярной модели, имеющей свою целевую аудиторию, и производитель примерно может диктовать вилку цен данной целевой группе, а также размер лимитированной партии.

Но «Limited edition» представляет недобросовестным дилерам и производителям дополнительный инструмент для мошенничества. Скрыв информацию о размере лимитированной партии или не донеся полной информации до потребителя, можно диктовать ценовую вилку. Показательный пример: вспоминаем Microtech Exodus «с русской сотней», когда партия, заказанная для --, была по просьбе дилера пронумерована от 1 до 100 и продавалась как эксклюзив, которого сотня не на Россию, а на весь мир.




[​IMG]

фото: fotolia.com

В случае с «pre-production series» изначально размер партии можно и не указывать и грубо говоря, допечатывать тираж по мере спроса. К тому же некоторые производители не дают гарантии на ножи «pre-production series». Ну и еще вспоминаем юбилейные партии. В принципе, тут механизм получения прибыли, как и у «Limited edition».

Всяческие ограниченные партии и экспериментальные серии представляют из себя довольно грязный трюк. Цена их совершенно не оправдана с практической точки зрения и рассчитана только на сумасшедших коллекционеров.

Д) «Да такими ножами пользовались 1000 лет (указать аборигенов)»

Этнические и псевдо-этнические ножи продаются, как правило, в сопровождении легенды о суровых аборигенах, выживавших в какой-нибудь местности или воевавших при помощи этих предметов. Здесь тоже можно провести разделение, как и в «боевиках».

Сувенирка. Здесь все понятно. Феерических инструментальных качеств от ножа не требуется, вся его стоимость зависит от отделки. Как ни странно, по ценовой категории это самая честная группа. Потому как большие фирмы (за исключением фирм, специализирующихся на репликах, как испанская Denix) обходят это дело стороной. Как правило, производство и продажа сувенирки принадлежит местным кустарям и небольшим фирмочкам, не гонящимся за соотношением «меньше вложений — больше прибыли».

Псевдо-этнические. Ну тут не все так однозначно. Все зависит от моды в данный момент на какой-либо из этносов. Это сродни моде на японское анимэ или кельтские танцы. Здесь продажи стимулируются мифом именно о данном этносе. Инструментальные качества этнических ножей, как правило, преувеличены, ибо форма этнического ножа для какой либо операции обусловливалась доступной в то время данному этносу технологией.

Так как окончательное формирование этнического холодного оружия произошло в 17–18 веках, то сей миф можно сдать в архив. Технология с тех пор ушла далеко и основательно. Так что стилизация большинства производителей ножей под танто, пукко, кхукри и т. д. — очередной развод на бабки.

В отличие от «ножей спецназа», изделия в аборигенном стиле мало кем принимаются всерьез. По крайней мере, это относится к откровенно сувенирным изделиям. Однако, танто и керамбиты в самых немыслимых вариациях некоторые покупатели воспринимают всерьез. И совершенно напрасно. Кстати, холодное оружие радикально менялось в каждом столетии, так что никаких ножей с тысячелетней историей просто не существует.

Е) «Да он просто идеален для самообороны»

В данном случае продается не инструмент самообороны, а чувство защищенности. Психологический барьер при самообороне с ножом более высок, чем при самообороне с огнестрельным оружием. К тому же требует вполне определенных навыков и тренировки. Для достижения этих самых навыков требуется не один десяток тренировок. В противном случае или пырнут Вашим же ножом, или получите труп оппонента. А ведь задача самообороны не уничтожить оппонента, а нейтрализовать. Да и юридические последствия самообороны с ножом в нашей стране таковы, что обороняющийся сам может сесть на скамью подсудимых.

Ведь ношение настоящего холодного оружия для самообороны запрещено законодательством. А самооборона с хозбытом требует навыков, как и было сказано выше. В результате законодательных ограничений появляется класс ножей, не являющихся утилитарными а предназначенных только для самообороны (керамбит, пуш-даггер). Но все они, как правило, требуют весьма специфических техник, подчас и весьма сомнительных (Bram Frank — Spyderco Gunting).

Это один из самых опасных, буквально смертоносных мифов — возможность эффективной самообороны маленьким клинком в руках неподготовленного человека. Даже большие ножи с клинком 6–7 дюймов (около 17 см), сейчас считающиеся серьезным холодным оружием, в начале ХХ века вызвали бы у военных только снисходительный хохот.

Тогда еще помнили, каким в действительности бывает холодное оружие против человека — клинок должен быть раза в два длиннее, чтобы эффективно остановить нападающего. Ножи такого размера, мягко говоря, неудобны для ношения, а крошечные складнички — непригодны для самообороны, какую бы экзотическую форму они не имели.

Ё) «Это ведь произведение искусства»

Категория, описываемая такими словами, в принципе родственна сувенирке. И несмотря на самые высокие цены, самая честная категория с точки зрения ценообразования. А как можно определить в денежном эквиваленте красоту и мастерство? Однако под маркой «произведения искусства очень часто пихают хохлому (так обычно называют ни к селу, ни к городу украшенные ножи) и китч.

Хотя это, конечно, вопрос вкуса потребителя. Но самая большая наглость — под подобной маркой продавать «кастомизированный кастом». Т. е. берется кастом достаточно известного мастера и при помощи ювелирки превращается в матрешку.

Вся эта «художественная красота» на самом деле может быть разделена на несколько категорий в соответствии с целевой аудиторией. Настоящие произведения ориентированы на коллекционеров и происходят в основном из мастерских именитых ножевщиков. Это серьезные вещи для разбирающихся людей за адекватные деньги. А вот массовая безвкусная хохлома часто является поводом для увеличения цены — совершенно безосновательным.

Ж) «Да его снимали в фильме (нужный фильм указать)»

Воистину, «важнейшим из всех искусств для нас является кино». Правильно говаривал старик Крупский. Интересно, многие ли слышали о Джимми Лайле и Джиле Хиббене до опусов о Рембо? А кто знал о замечательной фирме TOPS до «Загнанного»? Вот и рвутся производители наснимать ножиков крупным планом, и поболее. Конечно, это не является маркетинговым ходом. Но рекламой точно. Любой жутко нефункциональный ужас, снятый крупным планом в руках главного героя, гарантирует его продажу. Кстати, действует безотказно. Например, Вашему покорному слуге попался Buck Special, снимавшийся во всех трех «Криках», — и был куплен без задней мысли. Несмотря на то, что автор всю жизнь являлся противником стали 420НС.

На самом деле, product placement становится в кино все более распространенным маркетинговым приемом. В ход идет все — от швейцарских часов до суперкаров, и за появление всего этого на экранах производители отваливают продюсерам фильмов суммы со многими нулями. Ножи в кино занимают довольно скромную, но все же заметную нишу, стимулируя спрос на странные и нелепые модели. Стиль некоторых из них получили даже собственные имена: никому уже давно не надо объяснять, что такое нож в стиле Рембо или Крокодила Данди.

З) «Да точно таким же пользовался (нужную известную личность указать)»

Здесь все просто. Нужно определить целевую группу потребителей данного продукта и указать, кто им пользовался. Естественно, что для охотника это будет Эрнест Хемингуэй, для тинэйджера Стивен Сигал, а для маргинала Чарльз Менсон. Частично это перекликается с изготовлением реплик, но об этом позже.
Эта история — одна из самых старых. Ее можно проследить со времен легендарного американского дядьки по фамилии (или прозвищу?) Боуи.

И) «Да это же самая передовая конструкция, чудо точного машиностроения»

И тут в ход идет шкала Роквелла, порошковые стали, экзотические материалы, находящие применение в авиационной промышленности, аэрокосмической отрасли и прочих областях точного машиностроения (вспоминаем о «секретной ракетной стали», «ноже из лопатки турбины атомного реактора» и т. д.). Усложняются до безобразия конструкции замков и шарниров. Отлично, если примерно разложить, предположим, цену среднего складника на цену материала и вычесть обработку, то ракета из титана Т6 будет стоить так, словно она сделана из редкоземельных элементов. А штампы из D2 обойдутся по цене цветмета.

Во-вторых, а нужен ли для ножа 10-кратный запас прочности? Часто ли кто-нибудь виснет или подтягивается на складне? Или ворочает стропила крыши фиксед блейдом? И зачем прецизионная, черезчур усложненная механика на складных ножах (AXIS lock Benchmade, OTF Microtech, Robo Assisted Opening Kershaw)? Ведь основное правило системного анализа гласит: «Чем меньше элементов содержит система (читай — чем проще), тем меньше вероятность ее выхода из строя». А ведь системный анализ это альфа и омега техники.

Этот маркетинговый крючок входит в обязательный набор при запуске на рынок любой дорогой модели, из-за чего в настоящее время работает уже плоховато. Чтобы действительно зацепить потенциального покупателя, требуется действительно экзотический материал, а титаном и D2 уже давно никого не удивишь. Беда только в том, что сталей, действительно пригодных для изготовления клинков, в мире существует не так уж много, а экзотика типа талонита может удивить ценой, но никак не режущими свойствами.

В этих условиях настоящим кладом для производителей стали замки и системы ускоренного выброса. Усложнять их можно сколько угодно, доведя хоть до уровня швейцарских часов. К сожалению, попадение грязи в механизм часов гарантирует их неработоспособность.

В связи с этим еще раз вспомним родной автомат Калашникова: его надежность в условиях загрязнения обеспечивается примитивностью конструкции и… чудовищными зазорами между движущимися частями!

К) «Это инструмент высшего качества, который будет с тобой всю жизнь»

И после этого, как правило, оглашается цена со многими нулями. Да, я согласен, хороший инструмент не может быть дешевым. Но человек, купивший дорогой нож, будет на него молиться, а не использовать как рабочий инструмент. Или, по меньшей мере, будет использовать очень осторожно, что продлит срок службы изделия.

А еще для экстремальных работ в пару купит дешевого шведа, китайца, аргентинца. Да и мало того, нож можно элементарно потерять. Человек устроен так, что на всю жизнь ему ничего не надо. В смысле, предметов потребления. Как бы хорош нож ни был, он рано или поздно надоест, и его захочется поменять. Тут мы подходим к следующему пункту.

Все правильно, добавим только, что вместе с дорогим ножом покупатель приобретает хороший кусок престижа владения такой вещью, а это для многих поважнее режущих свойств ножа.

Л) «Новый модельный ряд… Еще лучше и еще круче»

Человек, хотящий поменять нож, сталкивается с этой фразой… А что делать… Мода… Она существует в любой области, где товар обладает большим сроком службы. И именно она подстегивает потребителя к более частому обновлению и апгрэйду товара. Отсюда, собственно говоря, многие нефункциональные формы, модные дизайнеры, применение экзотических материалов, решений и т. д. Есть стиль, есть качество и функциональность.

Очень часто последние две величины приносятся в жертву первой. А стиль служит, в свою очередь, прибыли. Самым гипертрофированным проявлением этого является так называемый «Гаджет настоящего джентэлмэна», то есть нож, цена которого во много раз превосходит его себестоимость (например, такие штуки, как Jensen knives), это такой же аксессуар, как и часы «Bretling», зажигалка «Ronson» и бумажник «Petek».

К сожалению, выражение «в движении — жизнь» относится не только к спорту, но и к маркетингу. Фирма обязана выдавать новинки, даже если это ничем не оправданные с функциональной точки зрения уродцы. Появление каждой новой модели генерирует новости, без которых о фирме забывают, движение прекращается, жизнь фирмы — тоже.

M) «Каждый джигЫт должен иметь при себе кинДжал»

А каждый дилер по собственному журналу, в котором будет вбиваться эта мысль из номера в номер. На крайний случай, свой интернет-ресурс. То, что в действительности это будет рекламный листок данного дилера — Бог с ним. Только вот вопрос, насколько на данный момент необходимо человеку, проживающему в городе, таскать с собой нож? На кухне есть кухонник, в офисе точилка и канцелярский, ножницы, в конце концов. Самооборону мы тут уже выяснили. Вот и получается, что в большинстве своем нож — это гаджет. Исключение составляет только сельское население и несколько групп, которым нож действительно нужен (охотники, туристы, спасатели, военные).

По этому вопросу есть разные мнения. Многолетний успех изделий Victorinox, представляющих собой в основном маленькие универсальные ножи, говорит о востребованности этого типа ножей именно горожанами — а их на Земле абсолютное большинство.

Н) «Контрабандный товар, только что с таможни (с)»

Это чисто русская национальная особенность ножевого бизнеса. Некоторые дилеры пропихивают для «изучения спроса» пилотные партии. Связано с тем, что есть в стране нашей некоторые проблемы с сертификацией. И эти пилотные партии почему то оседают у нашего брата ножевого маньяка в карманах втридорога. И мы покупаем, потому как магическое «у меня есть для вас нечто особенное» заставляет выкладывать небольшую кучку денег за то, что лежит под прилавком.

Мы всегда готовы купить себе кусочек престижа — в данном случае престижа владения ножом, которого больше ни у кого нет.

О) «Мы улучшили старую модель»

…так кричат очень многие производители, внося модификации и изменения в популярные модели. Все, мол, для народа. А многие ли присматриваются к этим изменениям? Если присмотреться, то в большинстве изменения принесены в дар технологии. Удешевлению производства. Вместо АУС8 ставят АУС4 (СRKT), меняют титан рукояти на микарту и тому подобное. Но цена при этом остается прежней, если не увеличивается.

Справедливости ради надо отметить, что сталь клинка порой улучшается — для производителя это практически ничего не стоит. А вот конструкция упрощается почти всегда — если в первой версии нож был собран на винтах, то к третьей он почти наверняка станет неразборным, на заклепках.

П) «Реплика»

О репликах сказано много выше.
Реплики сувенирные. Да, эти интереса не представляют. Дешево, красиво. Хохлома на ковер. С сувениркой перекликаются.

Точные исторические копии. Тут интересней. Чем тщательней залегендирован и покрыт фольклором объект копирования, тем выше его цена. Поэтому получается некий парадокс. Сделанный ногами кортик СС будет стоить гораздо дороже сделанного аккуратно НР40.

В большинстве случаев о репликах уместнее говорить как о сувенирах или массо-габаритных макетах, а не о реальных ножах, так что цена на них формируется вообще без учета практического использования.

Р) «Все в одном»

Не секрет, что каждый инструмент по отдельности будет выполнять свои функции лучше, чем нечто универсальное. Нет, я не хочу набрасываться на мультитулы и викториноксы. Это действительно хорошие вещи, которые справляются со своей задачей при своих граничных условиях. Если нет возможности таскать с собой инструментальный ящик, то они вполне помогут.

Единственный их недостаток — стоят они больше, чем тот же набор инструментов, выполняющих те же функции по отдельности. Однако, одновременно лопата-недотопор и перемачете за немеряную кучу денег не будет выполнять эти функции в полной мере. А весить будет больше, чем все по-отдельности, занимать больше места и доставлять кучу геморроя при работе. Так и получаются мертворожденные ножи (хотя таковыми их назвать трудно) с пилами, которые ничего не пилят, гаечными ключами, которые ничего не откручивают и т. д.

Вот, вкратце, наверное и все.

В объединении инструментов главное, о чем необходимо помнить — это чувство меры. Успех мультитулов определило то, что наличие дополнительных инструментов не портит основной — пассатижи, — а лишь дополняет его, расширяя возможности.

С ножами этот номер не проходит — попытка навесить дополнительные функции (пила, открывалка) на нож всегда ухудшает его эксплуатационные характеристики, а конструкции со многими лезвиями/инструментами по определению страдают слабостью и низкой надежностью. Так что кладите нож в правый карман, а мультитул — в левый
митяй
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
Откуда: Донецк, Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение митяй »

...
Последний раз редактировалось митяй 17 июн 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dentist
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 22:24
Откуда: Poltava
Благодарил (а): 1196 раз
Поблагодарили: 867 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Dentist »

()(! ()(! ()(!
Разрушили сказку ,,,,, ::dash::
Нельзя такие вещи писать на ножеманьяческом , пока еще еще форуме .
митяй
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
Откуда: Донецк, Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение митяй »

...
Последний раз редактировалось митяй 17 июн 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Reineke
Летописец форума
Летописец форума
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
Откуда: Троя
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2025 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Reineke »

Мои мастхэвы которых у меня нет, но хочу, но не обязательно что куплю. :-D Парадоксы мля. :smile:
1. Из разряда " ножик на все случаи жизни" т.е. на экстремальные случаи как то война, выживание :smile: землятрясение, апокалипсис, и разборки в аду, я считаю лучшим Пелтонен, пох ,,95 или 07
2. Из разряда "самый национальный" за свою историю, колоритность, аггрессию, и вообще за свои сверхпонты хочу испанскую наваху.
3. Из разряда "ещё один для души и работы" за простоту и остроту, хочу Ека88
4. Из разряда "да сколько ж тебе их надо?!" за практичность, за приспособление к моему быту хочу финку.
5. Из разряда "индивидуальный кастом" я б не хотел бы супер модель та ещё в одном экземпляре, та инкрустированную... Тут я бы хотел простой Меркатор (Дук Дук) но вместо кота тиснение своего имени и года рождения. Взял бы два.
Аватара пользователя
Serhio
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 30 май 2011, 14:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 136 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Serhio »

Холиварная тема :-D
Для каждого, конечно, список must have свой. У многих в этом списке есть buck 110 в качестве нестареющей классики и, возможно, такие люди будут правы. Я же для себя НА ДАННОМ ЭТАПЕ УВЛЕЧЕНИЯ решил, что список must have должен состоять из ножей, которые содержат...как бы это правильно выразить.... какую-то идею...или уникальную особенность, что ли...
Вот к примеру, я считаю, что в таком списке обязательно должен быть:
- нож с триад локом и аксисом, так как эти замки самые надежные и универсальные;
- нож со спаевским серрейтором и отверстием для открывания;
- складной нож с финскими спусками;
- нож с асистом или другим способом инерционного или автоматического открывания;
- ножи с интересными или уникальными сталями, как то здп, с110в;
- нож с ламинатом для эстетического наслаждения линией хамона :-D );
- нож для левши (я левша, и мне очень хочется иметь не просто универсальный нож с бэк локом или триадом, а именно зеркальную копию классического ножа, к примеру, спайдерко милитари).
Какие-то ножи из этого списка у меня получилось заиметь, какие-то только едут ко мне, какие-то мне пока не по карману.
Если же говорить о конкретных моделях, то это:
1. Cold steel finn wolf (один есть надо два);
2. Spyderco Police full serrated (как самый яркий представитель спаев с серрейтором);
3. Benchmade bone collector (дерево на рукояти, д2 на клинке, замок аксис).
Это то, что уже есть, и с чем я не собираюсь расставаться, так как каждый из ножей отвечает пункту из списка, приведенного выше.
А вот то, что еще хочется заиметь:
- Spyderco endura/delica с здп189 и хап40;
- Manix 2 s110v;
- cold steel code 4 или broken skull со сталью cts-xhp;
- Protech tr-3, sebenza, military, paramilitary - один из этих ножей. каждый из них выпускается для левшей, а протек еще и кнопочный.
Еще особняком стоят ножи, которые входят в моем рейтинге в список must have и, одновременно, список "один нож на все случаи жизни". Интересно, что в этом списке одни бенчи. Хз почему так :-D Это:
- 551;
- presidio;
- barrage.
А вообще заветная мечта найти именно ТОТ нож, тот единственный, который будет удовлетворять всем потребностям и который не будет надоедать носить на кармане. Пока такой нож не найден, и, возможно, оно и к лучшему.
С фиксами проще - мора must have, все остальное по желанию.
ну и да, мульт и викс (любые, в зависимости от задач) обязательны.
Аватара пользователя
Reineke
Летописец форума
Летописец форума
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
Откуда: Троя
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2025 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Reineke »

[quote]А вообще заветная мечта найти именно ТОТ нож, тот единственный, который будет удовлетворять всем потребностям и который не будет надоедать носить на кармане. Пока такой нож не найден, и, возможно, оно и к лучшему/quote]
Кагбе тоже обдумываю такой. И пока лидирует ХолдАут2, коричневый с ХНР. Такой, на все случаи.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13436
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5657 раз
Поблагодарили: 9430 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение GeorgCH »

Reineke писал(а): пока лидирует ХолдАут2, коричневый с ХНР.

ИзображениеИзображение
:-D как на картинке Hold Out II мне нравится тоже :)
Life is a series of choices.
Аватара пользователя
Reineke
Летописец форума
Летописец форума
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
Откуда: Троя
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2025 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Reineke »

GeorgCH, ага :-D согласитесь что рыжий соовсем по другому воспринимается. rt24
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13436
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5657 раз
Поблагодарили: 9430 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение GeorgCH »

Reineke, :)
Life is a series of choices.
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 1296 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение Ross »

Serhio писал(а): Для каждого, конечно, список must have свой.
Думаю не для каждого.
У меня его ни когда не было,да думаю и не будет.
...Обязательные ножи в коллекции -которые не обязательно есть :D ... Хотелки дело другое.Но сегодня хочу -завтра нет.Обязательного нет ничего,да и быть не может.
Обязывает то кто?
Аватара пользователя
ljoint
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 09:52
Откуда: Киев
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: MUST HAVE / обязательные ножи в коллекции

Сообщение ljoint »

Ross писал(а): У меня его ни когда не было,да думаю и не будет.
...Обязательные ножи в коллекции -которые не обязательно есть
Согласен полностью.
з.ы. Еще добавил бы по-поводу названия темы. Лично мне как-то неловко называть тот десяток ножей, что есть у меня - коллекцией. :)
Ответить

Вернуться в «Вибір ножа»