Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Balamooth
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:04
Откуда: Харків, Україна
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Balamooth »

Чкылчи писал(а):
Balamooth писал(а): расстояние между плоскостями).
это сейчас о чем речь?
РК в сечнии никогда не может получит честную форму \/
исключительно \_/
Так вот участок _ (который и есть расстояние между плоскостями подводов) при использовании хорошей оптики (а уж в SEM...) очень даже хорошо виден. Конечно же он не плоский, но чем дальше форма сечения РК от U (здравствуй "мыло") и ближе к \_/ (ясень пень это не в масштабе), тем более агрессивный рез при прочих равных.
Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cannot get it wrong.
Balamooth
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:04
Откуда: Харків, Україна
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Balamooth »

Thrasher писал(а):А по моему вопросу может быть что-то другое, т.к. визуально наблюдая за собой при заточке кажется что делаю правильно. Может есть какой-нибудь способ контроля за собой в процессе заточки?
Зеркало позволит взглянуть на постановку руки под другим углом ::derisive::
Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cannot get it wrong.
Balamooth
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:04
Откуда: Харків, Україна
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Balamooth »

kuhuk писал(а):
Odissey писал(а):Не обижайтесь, но это бред какой-то. Как вы умудряетесь наточить нож без образования заусенца? На своих ножах я его вижу вплоть до самого тонкого арканзаса.
После вежественного упоминания симметричной РК (что это - можно только догадываться)
Не надо было прогуливать "ТММ и ДМ" :grin:

Середина симметричной РК находится на биссектрисе угла схождения плоскостей подводов.
Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cannot get it wrong.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение kuhuk »

Balamooth писал(а):Середина симметричной РК находится на биссектрисе угла схождения плоскостей подводов.
Редко какой человек может так меня удивить. Вам удалось.
Я не понял: а середина НЕсимметричной РК где лежит? И в чем разница между лежаниями середин симметричной и НЕ симметричной РК? Особенно для заточки
Balamooth
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:04
Откуда: Харків, Україна
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Balamooth »

kuhuk писал(а):Я не понял: а середина НЕсимметричной РК где лежит? И в чем разница между лежаниями середин симметричной и НЕ симметричной РК? Особенно для заточки
Дык эта... если посмотреть на японские кухонники вооруженным глазом, то становится очевидно, что традиционная для них несимметричная РК смещена в ту сторону клинка, которая имеет меньший угол. Причем у них это получается даже при стамесочной заточке (хотя если не следовать японскому дзюцу обычно получается наоборот).
Несимметричная РК, кстати, позволяет почти убрать увод в сторону при резе клинками с подводами 60/40 ~ 70/30
На клинках с симметричными подводами 50/50 в идеале должна быть симметричная РК (что становится ясно любому, кто распишет векторы сил при резе). А несимметричную РК при заточке получить прошше — типично сошваркиваем заусенку.
Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cannot get it wrong.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение kuhuk »

То, что вы написали - выглядит как ересь безумного монаха.
Но поскольку вы говорите не только убежденно, но и спокойно, то могу предположить, что это самородковый сленг - т.е. кроме вас это поймут не многие. Из-за особенностей тезауруса.
Давайте начнем с простейшего:
Дайте ваше определение РК.
Balamooth
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:04
Откуда: Харків, Україна
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Balamooth »

Участок клинка на границе между подводами, образованный углом схождения плоскостей (подводов).
Конечно во всяких книжках чаще всего встречается:
"Режущая кромка (РК) — острая режущая грань клинка оружия и/или инструмента."
"Главная режущая кромка — линия пересечения передней и главной задней поверхностей." и т.д. и т.п.
Только если книжка хорошая, то обязательно вышеозначенное определение сопровождается словами
"Искусственный термин, введенный для снятия неоднозначности слова «лезвие»"
и связано это с тем, что РК имеет в сечении (грубо говоря) не треугольник, а усеченную пирамиду и длина этого сечения (читай расстояние между плоскостями подводов на РК) даже на очень острых лезвиях близко к 0,5-1 мкм
Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cannot get it wrong.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение kuhuk »

Понял.
Определите не симметричную РК, пожалуйста.
Balamooth
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:04
Откуда: Харків, Україна
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Balamooth »

kuhuk писал(а):Понял.
Определите не симметричную РК, пожалуйста.
Дык выше уже...
Ладно. Для упрощения возьмем симметрично сведенный клинок. Усеченную пирамиду представили. Продолжим стороны (подводов) до образования вершины треугольника и опустим биссектрису.
Изображение
РК в данном случае красный участок (грубо).
На самом же деле оно канеш будет выглядеть скорее так, но принцип думаю понятен
Изображение
А теперь вспоминаем, что это сечение и в другом месте клинка РК будет чуть другой (и положение, и длина красной линии будут отличаться) и общая картина может быть еще более пестрой.
Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cannot get it wrong.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение kuhuk »

И есть способ контролировать на протяжении симметричность/не симметричность этого микронного участка клинка, который РК? На протяжении всего клинка?
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Чкылчи »

Balamooth писал(а):
Чкылчи писал(а):
Balamooth писал(а): расстояние между плоскостями).
это сейчас о чем речь?
РК в сечнии никогда не может получит честную форму \/
исключительно \_/
Так вот участок _ (который и есть расстояние между плоскостями подводов) при использовании хорошей оптики (а уж в SEM...) очень даже хорошо виден.
я так и подумал, что речь про толщину поперечного сечения участка РК на самом краю, но решил переспросить.
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Чкылчи »

kuhuk писал(а):И есть способ контролировать на протяжении симметричность/не симметричность этого микронного участка клинка, который РК? На протяжении всего клинка?
вот правильный вопрос, в котором есть ответ на вопрос "почему заусенец хороший индикатор".
Заусенец без всяких микроскопов и лабораторий сигнализирует, что плоскости пересеклись. А абсолютно симметрично пересеклись, или с отклонением от продольной оси это не важно (для бытовых целей). Может ножи для операций на глазах и т.п. спец инструменты и требуют такой точности, ну, а для карманных, охотничьих, кухонных, туристических ножей это уже как антикрыло на жигули.
krizis13
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4535
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 16:23
Откуда: Бахчисарай
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение krizis13 »

Balamooth
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 12:04
Откуда: Харків, Україна
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Balamooth »

А смысл?
Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cannot get it wrong.
krizis13
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4535
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 16:23
Откуда: Бахчисарай
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение krizis13 »

я в смысле , что и Триангл братья китайцы "сделали" :wink:
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Alexandr1983 »

Лупа 30х крат,откроет все огрехи.
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Alexandr1983 »

Таким образом качественно заточить нож точно не получится.
Может Lansky алмазный попробывать стоит.
Аватара пользователя
Madball87
Новичок
Новичок
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 23:20
Откуда: Чернигов

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Madball87 »

Народ, подскажите пож: есть триангл в стандартной комплектации. Стоит ли докупать к нему ultrafine и алмазные камушки? Или если я правильно понимаю, ultrafine можно "заменить" досточка+паста а вместо алмазов лучше china apex взять (учитывая покупку у нас то даже дешевле выйдет :D )?

Планируется использование на кухонниках, виксах и нескольких фолдерах с s30v,s90v и m390
Заранее спс!
Сергій
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 07 янв 2014, 17:00
Откуда: Київ
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Сергій »

Madball87
Якщо вже купувати China Apex, то разом з комплектом каменів Boride і порошок карбіду кремнію для їх вирівнювання. Резулятат приємно здивує. А на комплектних каменях від Apex потренуватись заточувати кухонні ножі. Як бюджетний варіант придбати грубі камені Boride, а далі використовувати палиці з Tri-Angle ( закріпити в Apex).
sergzbar
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 09:55
Откуда: Киев

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение sergzbar »

Madball87
Конечно, покупайте чапекс, а три-англ будет для правки.
Аватара пользователя
Madball87
Новичок
Новичок
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 23:20
Откуда: Чернигов

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Madball87 »

всем спасибо за советы rt24 так и сделаю!
krizis13
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4535
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 16:23
Откуда: Бахчисарай
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение krizis13 »

Сергій писал(а):а далі використовувати палиці з Tri-Angle ( закріпити в Apex).
а как их закрепить ровно? Раньше спрашивал-ни кто не ответил :wink:
Сергій
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 07 янв 2014, 17:00
Откуда: Київ
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Сергій »

krizis13 писал(а): а как их закрепить ровно? Раньше спрашивал-ни кто не ответил :wink:
Сам не робив і лише висунув ідею. Виготовити нові затискачі або зробити невеликі виїмки в стандартних?
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Alexandr1983 »

Подитожу, Трианг точилка не ахти,80% владельцев ею пользоватся не умеют,если есть лишние деньги,покупайте.Я б её розобрал на мусаты. ^/^?
Всё будет,как должно быть,даже если будет иначе.
Svoyak
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 07:15
Откуда: Днепродзержинск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Заточка с помощью Spyderco Tri-Angle Sharpmaker

Сообщение Svoyak »

Alexandr1983 писал(а):Подитожу, Трианг точилка не ахти,Я б её розобрал на мусаты. ^/^?
Дык, она и является мусатом :), может быть более усовершенствованным.
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»