Вопрос по арканзасу

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Wengerinox

Вопрос по арканзасу

Сообщение Wengerinox »

Купил вчера такой вот камень от Buck - Arcansas Washita Honing Stone (фото взял из сети):
Изображение

Вопрос такой. Масла не хочу использовать.
Можно ли использовать просто воду? Если да, то какие варианты можно использовать:
1) обычную воду из крана
2) лучше кипяченую
3) обязательно дистиллированную
4) обычную из крана, но с обычным мылом или только с жидким (или ферри)
или как?

В общем меня интересует, чтобы камень сам не испортить, забив поры или еще какими-то неведанными действиями.
Всем откликнувшимся спасибо.
chili
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 20:56
Откуда: Киев

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение chili »

Хорошая Вашита несколько другого цвета, ну то такое.. Масло неспроста рекомендуют, не хотите машинное- попробуйте оливковое.
Wengerinox

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Wengerinox »

Ну мой именно камень посветлее, вот фото моего:

Изображение

А как удалять потом оливковое масло?

И все-таки про воду - может подойдет вода?
Аватара пользователя
Weltkind
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:08
Откуда: Мариуполь
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Weltkind »

Мыть с фейри))
Ни один добрый поступок не останется безнаказанным.
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Odissey »

Wengerinox писал(а):Ну мой именно камень посветлее, вот фото моего:

А как удалять потом оливковое масло?

И все-таки про воду - может подойдет вода?
Это не очень похоже на вашиту, хотя хз без макрофото точнее не скажешь. Да и вашиты уже лет десять как не выпускались.
Скорее всего это что-то типа софта, тогда лучше использовать воду. Попробуйте точить с водой, если камень будет заметно впитывать воду, тогда точите с ней, если воду впитывать не будет попробуйте с маслом. Вот фото вашит, помотрите похож ли ваш камень на них http://zatochiklinok.ru/?page_id=712
http://savepic.net/5500636.htm
Wengerinox

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Wengerinox »

Ну совершенно ненужные сомнения про камень.
Неужели можно допустить мысль, что мировая ножевая компания, номер один в США - будет нагло врать, написав на коробке Arcansas Washita Honing Stone.
К слову, этот камень, я так понял, залежался в одном магазине пару лет, где я его нашел и забрал. В большинстве инетмагазинов он "нет в наличии".

Ответьте, пожалуйста, кто знает, толково на мои вопросы в первом посту - какая вода - простая или с нюансами.
Если оливковое масло, то как потом убирать его - не забьются ли навечно поры от этих действий.
Аватара пользователя
Corvus Corax
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 21:16
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Corvus Corax »

Рядом тема об Арканзасах. Ну нахрена плодить сотню тем... l@l l@l l@l ::dash:: ::dash::
У Добра преострые клыки и очень много яду. Зло оно как-то душевнее.
arma
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:56
Откуда: Чернігів

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение arma »

Wengerinox писал(а):Ответьте, пожалуйста, кто знает, толково на мои вопросы в первом посту - какая вода - простая или с нюансами.
толково - никакая вода , вообще никакая .
Камень масленый . Перефразируя ваш вопрос , для понятности - какой бензин лучше залить в дизель ? Аптека , масло вазелиновое , стоит 3 копейки .
компания сбрехала - это чистый софт , а не вашита , да же не совсем сбрехала , в суд не подавайте - у них просто своя класификация , для них это вашита , для остальных софт , ГОСТа нету .
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Gott »

Wengerinox писал(а):Ну мой именно камень посветлее, вот фото моего:

А как удалять потом оливковое масло?

И все-таки про воду - может подойдет вода?
Любой из вариантов подойдёт! Этот камень моется потом под крамном, что после масла, что после воды с "Фейри" (или без).

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... z1Co#t=157
Обычную воду без добавок лучше не использовать. Но не из-за опасности этого для камня, а из-за того, что точить на нём не так приятно будет, как используя мыльную воду, или масло.
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Odissey »

Wengerinox писал(а):Ну совершенно ненужные сомнения про камень.
Неужели можно допустить мысль, что мировая ножевая компания, номер один в США - будет нагло врать, написав на коробке Arcansas Washita Honing Stone.
К слову, этот камень, я так понял, залежался в одном магазине пару лет, где я его нашел и забрал. В большинстве инетмагазинов он "нет в наличии".

Ответьте, пожалуйста, кто знает, толково на мои вопросы в первом посту - какая вода - простая или с нюансами.
Если оливковое масло, то как потом убирать его - не забьются ли навечно поры от этих действий.
При чем тут сомнения? Вы не услышали меня, то что можно считать вашитами нортон в последний раз выпускал лет десять назад, и больше их никто не производил, у бака например нет своего производства камней они просто перепродают чужие камни. Вся проблема в том что у каждого производителя своя классификация арканзасов, то что некоторые называют софтом (Halls) , можно выбрасывать сразу после покупки, а софт других производителей вполне себе нормальный. Вот и получается что сейчас продается куча камней которые называются вашита, софт, транслюцент, но по факту еще лет 30-40 назад под этими названиями продавались совсем другие камни. Я же вам фотографии сбросил, можете сами сравнить со своим камнем.
Воду можете использовать с добавлением моющего типа фейри, камню это точно не повредит, а вот масло следует использовать осторожно, оно действительно может забить поры. Просто попробуйте поработать с водой.
Wengerinox

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Wengerinox »

Всем отписавшим - спасибо. Но если есть еще что добавить, пишите.

Вот фото моего камня крупным планом - насколько телефон способен в макро снять (со вспышкой и без):
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Odissey »

На холсовский хард похоже, так что это что-то типа софта.
Изображение
У меня такой хард хорошо впитывал воду, с маслом я его не использовал.
Wengerinox

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Wengerinox »

Итак, вчера вечером точил на этом арканзасе ножичка buck 290. Все получилось, бумагу строгает. Точил на камне впервые (не только на арканзасе, а вообще просто на любом камне) - никогда такой процедуры ранее не делал, поскольку камней не имел, а точил/правил до этого на карандашике викторинокс. Процедура заточки на камне увлекательная, ничего сложного, но только долгая.
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Gott »

С маслом точили, или с водой?
Wengerinox

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Wengerinox »

Gott писал(а):С маслом точили, или с водой?
Точил с водой, с маслом пока не решился.
Аватара пользователя
pr13s7
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 10:12
Откуда: Киев
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение pr13s7 »

Масла не хочу использовать. Можно ли использовать просто воду?
покупать арканзасы и отказываться от масла... это как ну, например купить машину с бензиновым двигателем и упорно заливать в него воду аргументируя тем, что не нравится бензин ::dash::
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Odissey »

pr13s7 писал(а):
Масла не хочу использовать. Можно ли использовать просто воду?
покупать арканзасы и отказываться от масла... это как ну, например купить машину с бензиновым двигателем и упорно заливать в него воду аргументируя тем, что не нравится бензин ::dash::
Вы тему с начала читали? Или так лишь бы что-то написать? Не все арканзасы одинаково полезны, особенно новодельные.
Fedor_C
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 15:47
Откуда: Киев

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Fedor_C »

Odissey писал(а):Вы тему с начала читали? Или так лишь бы что-то написать? Не все арканзасы одинаково полезны, особенно новодельные.
Ну да, и не все машины одинаково ездят.... особенно те, что на бензине ()(!
Wengerinox

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Wengerinox »

Мужики, давайте не ссориться. На масле видимо лучше, но я пожелал на воде - все получилось в порядке - нож заточило :D .
arma
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:56
Откуда: Чернігів

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение arma »

Эксперимент не доведен до конца :D
Теперь возьмите тот же нож , то же камень и заточите с маслом , потом о результате расскажете , если будет так же или хуже значит зря мы тут за масло говорили , если лучше , а я так помню что где то читал о том что арки с водой грубее работают , значит чего то не то у вас с СОЖ и зря вы так упорно поливали его водой .
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение Gott »

arma писал(а): а я так помню что где то читал о том что арки с водой грубее работают
Да не грубее они с водой работают! Просто ощущения от заточки не такие плавные, как при заточке на камне с маслом.
arma
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:56
Откуда: Чернігів

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение arma »

С восклицательным знаком это потому что вы какие то фактические данные можете привести или так , для убедительности ? Если ощущения " не плавные " то и заточка получится такая же , то есть грубее , это если по логике , еще если по логике - никто в стране в которой эти арки добывают не точил бы с маслом , его покупать надо , а вода в кране , времени на эксперименты у них пару столетий было , но как то не слыхал ... можно конечно по методу задорнова обьяснить сей факт , но надеюсь на лучшее :D
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение stilus2008 »

Gandzas писал(а):объясню как есть. Дело было давным-давно. И точили индейцы свои копья и ножи.. И даже томагавки. и будьте уверены. никакие спец-масла они не покупали!. Однако. работать с водой - это некомильфо. Почему? да все просто, скольжения нет такого. Теперь на счет масла. А какое же добавлять-то? да то, частички которого не страшно есть. оливковое, или глицерин. ну или специализированное. Это уж по вкусу. и поверьте, после работы с маслом не захочется переходить на воду. Ах да. вот что забыл. Частички металла на масле легче отмываются и отходят от камня. :) классная вашита, кстати, себе такую хочу, но найти пока не могу.. Эх
Для просвещения. Тут всё просто, сомневаться не надо - все арканзасы, кварциты, белоречиты, яшмы - камни масляные. С водой результаты хуже в разы. Причин тому много, и долго теорию расписывать неохота. То, что шлам лучше отводится с маслом - лишь приятное дополнение.
Касательно "индейцев-томагавков". Масел ИЗ НЕФТИ в те далёкие времена не делали, ибо крекинг нефти гораздо позже изобрели чем стали камнями из г. Уошито пользоваться. На коробках старых арканзасов часто можно прочитать рекомендации использовать свинное сало или спермацет. Так и делали, поэтому покупая старый камень на ебеях надо быть готовым к тому, что воняет он этими смазками здорово и традиционно народ начинает из вываривать или всяко другими методами смазку эту застарелую из камня вынимать. Современные смазки - масла, промышленные и пищевые (лёгкие масла конечно), вазелин и пр.
И ещё. На фото - софт скорее всего, производители сейчас в большинстве случаев лукавят, называя его вашитой. Уж точно могу сказать, что на рарные старые вашиты сей камень не похож. Однако это не умаляет его свойств, даже как софта. Градация вашит была и по внешним признакам - цвету, пористости и пр.; и по характеру работы. Но выглядели они не так.
anyog
Новичок
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 15:07
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по арканзасу

Сообщение anyog »

Не Вашита это однозначно. Есть у меня старая пайковская вашита, есть с чем сравнивать. Да и правы люди - их уже давно не делают. Это обычный софт.
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»