заточка с мылом

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Аватара пользователя
proscriptusv
Новичок
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 20:35
Откуда: Киев
Контактная информация:

заточка с мылом

Сообщение proscriptusv »

Доброго Времени, форумовцы и форумчане. возник очень интересный вопрос на тему заточки.
я встретил на одном из магазинов в описании к точильному камню (брусок для доводки из сланца): "Работают с обычной водой (можно немного мыльной). Можно использовать глицерин - будут работать еще тоньше."
решил попробовать со скобочным советом. взял лански (Lansky Universal Pocket Sharpener) взял тряпоньки кусок, намочил и одно и другое, потыкал тряпонькой в хозяйственное мыло, нанёс его на площадь камня (предварительно этой же тряпонькой и этим же мылом помыл хорошо потерев, бо засаленный металлом был) и попробовал точить нож. за улучшение состояния кромки по сравнению с использованием обычной воды водопроводной - я бы не сказал. но камень забиваться стал гораздо меньше - весь металл зависает в мыле (ну, большинство). при том потом оставил так камень не смывая мыло, потом снова намочил и ещё поточил - вполне тот же результат.
так вот в чём вопрос : может кто пробовал с мыльным раствором точить ? какие впечатления, мысли ? каким-то образом схоже на заточку с использованием масла ?
бо мне, честно говоря, понравилось. дёшево и сердито. хотя бы камень не засаливается металлом так. надеюсь, что мож правильное направление мысли откровенного рукоблудства.
если кому интересно, то пробовал на ноже ENLAN L03-2.
Аватара пользователя
FUSION
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 00:07
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: заточка с мылом

Сообщение FUSION »

Любого кухонного моющего средства капнуть и понеслась
Сарынь на кичку!
Аватара пользователя
proscriptusv
Новичок
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 20:35
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: заточка с мылом

Сообщение proscriptusv »

FUSION, оно чем-то помогает заточке ? делает её как-то "тоньше" или ещё что полезное ?
Аватара пользователя
FUSION
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 00:07
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: заточка с мылом

Сообщение FUSION »

А Вы как раз темы из этого подфорума полистайте, там много ответов на вопросы
Сарынь на кичку!
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: заточка с мылом

Сообщение das »

мыло нужно чтобы улучшить смачиваемость.
Кстати у спирта смачиваемость хорошая или у водки.
Пользуюсь водкой, мыльная вода - гемморой
Аватара пользователя
proscriptusv
Новичок
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 20:35
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: заточка с мылом

Сообщение proscriptusv »

FUSION писал(а):А Вы как раз темы из этого подфорума полистайте, там много ответов на вопросы
- подобный разговор встретил только в теме "Помогите опознать камень". там к сланцу советуют мыльную воду.
в связи с этим возникает вопрос:
адекватна ли мыльная вода для заточки с другими камнями (карбид кремния, например) ? имеет ли серьёзные отличия от заточки просто с водой ? а с маслом ?
или в общем всё схоже, а мыло просто вместо масла для сланцев, как более простой вариант ?
Сергій
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 07 янв 2014, 17:00
Откуда: Київ
Поблагодарили: 1 раз

Re: заточка с мылом

Сообщение Сергій »

proscriptusv писал(а): адекватна ли мыльная вода для заточки с другими камнями (карбид кремния, например) ?
Дивлячись з якими. З карбідом кремнію використовується вода.
proscriptusv писал(а): имеет ли серьёзные отличия от заточки просто с водой ? а с маслом ?
Звісно, є відмінності. Маслом можна зіпсувати водний камінь.
proscriptusv писал(а): или в общем всё схоже, а мыло просто вместо масла для сланцев, как более простой вариант ?
Різні камені та різні підходи.

Рекомендую прочитати -> Опыт использования Арканзасов http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 0%BB%D0%BE
Аватара пользователя
proscriptusv
Новичок
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 20:35
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: заточка с мылом

Сообщение proscriptusv »

- Сергій, дуже дякую.
arma
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:56
Откуда: Чернігів

Re: заточка с мылом

Сообщение arma »

proscriptusv писал(а): карбид кремния, например
не имеет значения карбид кремния или чего другое . Кристолон - карбид кремния - масляный камень и с водой будет ерунда , а отечественные на керамической связке с водой работают , а на не керамической - по разному . Это я к тому что зависит от связки , а не от абразива . Но хорошо подумав не придумал ни одного абразива которому бы мыльная вода навредила , в худшем случае будет грубее работать или не работать вообще , но вреда не будет , так что экспериментируйте смело . А вот масло лить на все подряд не надо тут лучше четко по инструкции , потому как от того же сланца отмыть его будет проблематично , производительность камня упадет , по сравнению с водой , хотя опять же бельгийцы работают , правда они не совсем сланцы .
Аватара пользователя
proscriptusv
Новичок
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 20:35
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: заточка с мылом

Сообщение proscriptusv »

arma писал(а):
proscriptusv писал(а): карбид кремния, например
не придумал ни одного абразива которому бы мыльная вода навредила , в худшем случае будет грубее работать или не работать вообще , но вреда не будет , так что экспериментируйте смело
спасибо огромное. погляжу поковыряю может тогда, раз вреда серьёзного не станет. бо на походной точилке от лански (на ней специально брал, чтоб ничего не запороть ненароком) мне понравилось с мылом - камень не так забивает, как даже с водой.
arma
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:56
Откуда: Чернігів

Re: заточка с мылом

Сообщение arma »

Это наверное и все что может дать мыло - уменьшение засаливания камня , то есть моете не после работы , а в процессе , никаких других преимуществ в голову не приходит .
Немного соврал - на тонких сланцах и японцах , если их жирными руками потрогать ( а они все время жирные до некоторой степени ) процесс резания на этих участках не идет , жир мешает , если с мыльной водой - проблема снимается , хотя можно и просто помыть перед использованием .
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: заточка с мылом

Сообщение das »

вода не уменьшает засаливание а предотвращает
тем более мыльная - взвесь плавает и её вы не втираете как было бы без воды
Аватара пользователя
proscriptusv
Новичок
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 20:35
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: заточка с мылом

Сообщение proscriptusv »

спасибо огромное за разъяснение вопроса.
Svoyak
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 07:15
Откуда: Днепродзержинск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: заточка с мылом

Сообщение Svoyak »

proscriptusv писал(а): я встретил на одном из магазинов в описании к точильному камню (брусок для доводки из сланца): "Работают с обычной водой (можно немного мыльной). Можно использовать глицерин - будут работать еще тоньше."
Немного мыльная вода - эт пару капель жидкого мыла на поллитра жидкости,которую затем наносят на камень. Добавляя, или уменьшая количество мыла (ПАВ), можно контролировать и прогнозировать результат заточки.
proscriptusv писал(а): решил попробовать со скобочным советом. взял лански (Lansky Universal Pocket Sharpener) взял тряпоньки кусок, намочил и одно и другое, потыкал тряпонькой в хозяйственное мыло, нанёс его на площадь камня (предварительно этой же тряпонькой и этим же мылом помыл хорошо потерев, бо засаленный металлом был) и попробовал точить нож.
В этом случае, каждый раз при нанесении ПАВ на абразив захватывается различное количество мыла. В этом случае довольно проблематично повторить концентрацию мыльного раствора и результата заточки.
Аватара пользователя
proscriptusv
Новичок
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 20:35
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: заточка с мылом

Сообщение proscriptusv »

Svoyak писал(а): Добавляя, или уменьшая количество мыла (ПАВ), можно контролировать и прогнозировать результат заточки.
правильно ли я понимаю, что при увеличении количества мыла заточка будет становиться "тоньше" ?
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: заточка с мылом

Сообщение Gott »

proscriptusv писал(а):
Svoyak писал(а): Добавляя, или уменьшая количество мыла (ПАВ), можно контролировать и прогнозировать результат заточки.
правильно ли я понимаю, что при увеличении количества мыла заточка будет становиться "тоньше" ?
Всего хорошо в меру. При переизбытке только грязи будет становиться больше. Достаточно смачивать мыльной водой. Сланцы и так тонко затачивают. Очень приятно на них точить.
Svoyak
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 07:15
Откуда: Днепродзержинск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: заточка с мылом

Сообщение Svoyak »

proscriptusv писал(а):
Svoyak писал(а):
при увеличении количества мыла заточка будет становиться "тоньше" ?
Не замечал такой тенденции. И в воду ПАВ (мыло) добавляю в минимальных количествах, чтобы при нанесении на камень не образовывалась "мыльная субстанция". Игрался с кол-вом моющих в воде. Больше влияло на "отклик" клинка по камню, то бишь удобства в заточке и потраченного времени на выполнение работы. Поэтому и остановился на минимальном кол-ве. Возможно, у коллег варианты были другими.
arma
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 12:56
Откуда: Чернігів

Re: заточка с мылом

Сообщение arma »

proscriptusv писал(а):правильно ли я понимаю, что при увеличении количества мыла заточка будет становиться "тоньше" ?
чисто с точки зрения логики - что бы заточка стала " тоньше " надо уменьшить абразивную способность зерна или его размер , заставить его работать в полсилы , загрязнение камня это может сделать , теоретически ( слишком много недостатков такого метода) ,но мыло это предотвращает , так что скорее наоборот , как пример - любители точить на наждачке часто засаливают ее графитом - зерна меньше выступают соотвецтвенно зернистость условно меньше , работает тоньше , но если графит смыть - получим первоначальное значение . Уменьшение давления может , но оно с СОЖ не связано . А вообще надо тоньше - купите абразив нужной зернистости , эксперименты конечно интересно , но никаких особых открытий не сулят .
Аватара пользователя
proscriptusv
Новичок
Новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 20:35
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: заточка с мылом

Сообщение proscriptusv »

огромное спасибо за терпеливые ответы на (как я теперь вижу) крайне необразованный вопрос.
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»