Не вийде, вони суспензії не дадуть. Хіба як притири використовувати.O.Phesun писал(а): а гранітом чи мармуром полірованим або не полірованим можна точить ножі?
Розмови про заточку. Питання та відповіді.
-
- Найфоман
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: 31 окт 2017, 22:19
- Откуда: Україна, Коростишів
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6415
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 353 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Як притирами я давно користуюсь їми, залишились куски столешниці , сантиметрів по 6 шириною... доводити спуски добре.
О. О. Phesun
- vlodko_lviv
- Найфоман
- Сообщения: 1760
- Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
- Откуда: Львів
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 123 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
мармур чи граніт - неабразивні породи, тому точити ними неможливоO.Phesun писал(а): а гранітом чи мармуром полірованим або не полірованим можна точить ножі?
- Weltkind
- Найфоман
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:08
- Откуда: Мариуполь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Artvitel, а на каком порошке притерт арк?
Ни один добрый поступок не останется безнаказанным.
- Artvitel
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 16:03
- Откуда: Odessa
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Самому интересно
Нужно переадресовать вопрос камраду “Yskas”.
Получил от него полностью доведённый камень, объяснив свои задачи для Арка. А теперь и самому стало интересно
«Инженерная мысль Человечества, прежде всего, воплощается в Оружии» Леонардо Да Винчи
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 11 авг 2016, 10:28
- Откуда: UA
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
У ножа с D2 в любом случае рез будет агрессивный. Возможно из-за крупных карбидов. Приблизительно таких:Artvitel писал(а): Манли Патриот с Д2 были заточены на Хапстоне, камнями Борайд серии Т2 (#150,220,400,800,1200), на полный угол 32градуса, до остроты уверенного бритья предплечья.
- Лезвие Патриота приобрело большую «матовость» и бреет запястье чуть хуже, чем после Борайда 1200
Любопытно то, что после транс-арка острота стала меньше, по сравнению с 1200 Т2. Тогда как она наоборот, как бы должна и повысится. В любом случае, спасибо за информацию.
- Yskas
- Найфоман
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:47
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Обычно, если нет пожеланий, я финиширую доводку Трансов на КК F600, с небольшим дроблением. Условно, до F 800-1100.
И этот доведён именно так.
У меня же в наборе есть два Транса. Один доведён как выше описано и один довожу почти в зеркало. Для какой-либо деликатной или очень тонкой работы.
- Weltkind
- Найфоман
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:08
- Откуда: Мариуполь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Yskas, тут все видели вашу коробку с камнями)), наверное много перепробовали, каким финишируете чаще всего, какие любимые камни?
Ни один добрый поступок не останется безнаказанным.
- Artvitel
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 16:03
- Откуда: Odessa
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
valera_dnepr,
Возможно это мои «руки крюки» виноваты или первый опыт работы с Арком
Но мне очень понравился рез по продуктам (спелая и мягкая хурма) после моего Арка, Врезается в шкурку с минимальным потягом, нарезает тонкие кольца и совсем не мнёт фрукт.
Ещё, сегодня точил Бенч 570, S30V и заканчивал на Арк. Транс. Заметил, что по 30-ке пришлось работать дольше, чтоб достичь такого же результата, как с Д2. По 30-ке Арк снимал металл медленнее и деликатнее, возможно дело как раз в разнице структур порошковой И не порошковой стали
Мое ИМХО
Возможно это мои «руки крюки» виноваты или первый опыт работы с Арком
Но мне очень понравился рез по продуктам (спелая и мягкая хурма) после моего Арка, Врезается в шкурку с минимальным потягом, нарезает тонкие кольца и совсем не мнёт фрукт.
Ещё, сегодня точил Бенч 570, S30V и заканчивал на Арк. Транс. Заметил, что по 30-ке пришлось работать дольше, чтоб достичь такого же результата, как с Д2. По 30-ке Арк снимал металл медленнее и деликатнее, возможно дело как раз в разнице структур порошковой И не порошковой стали
Мое ИМХО
«Инженерная мысль Человечества, прежде всего, воплощается в Оружии» Леонардо Да Винчи
- Yskas
- Найфоман
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:47
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Weltkind писал(а):Yskas, тут все видели вашу коробку с камнями)), наверное много перепробовали, каким финишируете чаще всего, какие любимые камни?
На самом деле таких коробок две
И да перепробовал много, но природные камни, даже в контексте одного вида, могут иметь очень разные свойства.
Очень много нюансов. Все зависит от того, что точу и чего хочу от заточки добиться. Какую сталь, какую форму клинка, какая специфика использования ножа или какие предпочтения. Хотя, первое, что делаю обычно, анализирую под микроскопом характер повреждений и исходя из этого даю рекомендации.
Общих принципа два.
1. Твёрдое точим мягким, мягкое твёрдым. Но это средняя температура по больнице.
2. Типы финиша, условно делю на три: уплотнение (доводка твёрдыми природниками или сланцами, возможно с созданием микроподвода), для агрессивности реза (наведёние микро пилки), и острота (тонкая заточка без микроподводов).
Для каждого случая финиша, могут быть средние или смежные варианты.
Поэтому, могу ответить в контексте заточки для определенного ножа и пожеланий к резу.
- Weltkind
- Найфоман
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:08
- Откуда: Мариуполь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Yskas, получается фаворитов нет?
Ни один добрый поступок не останется безнаказанным.
- Yskas
- Найфоман
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:47
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Думаю, есть. Чаще использую на финише по разному доведённые Арканзасы: Translucent, Black, Hard, True Hard, Вашиты; сланцы: Charhley Forest, Llyn Idwal; песчаник - Hindustan.
- Artvitel
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 16:03
- Откуда: Odessa
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
А если взять для примера конкретный нож:
ВМ 581, сталь М390, сведение 0,5мм, полный угол заточки 32 градуса.
Задача: получить на финише микропилу для агрессивного реза, и уплотнить РК(если на такой стали это вообще нужно)
Какой камень Вы бы предпочли для этого?
ВМ 581, сталь М390, сведение 0,5мм, полный угол заточки 32 градуса.
Задача: получить на финише микропилу для агрессивного реза, и уплотнить РК(если на такой стали это вообще нужно)
Какой камень Вы бы предпочли для этого?
«Инженерная мысль Человечества, прежде всего, воплощается в Оружии» Леонардо Да Винчи
- Yskas
- Найфоман
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:47
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Сталь твердая, не думаю, что нужно что-то уплотнять. Я бы сделал красивые зеркальные подводы Chosera 10 000 или Shapton Pro 12 000 и микро подвод с микро пилой, крупно доведённым Translucent, или BlacK Hard, или Hindustan.Artvitel писал(а): А если взять для примера конкретный нож:
ВМ 581, сталь М390, сведение 0,5мм, полный угол заточки 32 градуса.
Задача: получить на финише микропилу для агрессивного реза, и уплотнить РК(если на такой стали это вообще нужно)
Какой камень Вы бы предпочли для этого?
- vlodko_lviv
- Найфоман
- Сообщения: 1760
- Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
- Откуда: Львів
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 123 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Artvitel, ущільнити - це одне, а мікропила - це інше. Я б взяв Чарнлі Форест
- Artvitel
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 16:03
- Откуда: Odessa
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
А на такой стали, Транс не наделает сколов? Не слишком он твёрдый?
Последний раз редактировалось Artvitel 08 дек 2018, 16:37, всего редактировалось 1 раз.
«Инженерная мысль Человечества, прежде всего, воплощается в Оружии» Леонардо Да Винчи
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 11 авг 2016, 10:28
- Откуда: UA
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Если M390 на кухне, то я бы все таки взял Llyn Idwall или тонко работающий и не сильно твердый Hindostan. Для других ножей - Charnley Forest.
- Yskas
- Найфоман
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:47
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Чарнлик даёт интересную пилку, но очень мелкую. На сведении Барража, может не прочувствоваться.
Хотя нужно пробовать!
- Yskas
- Найфоман
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:47
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
При правильном давлении на РК и нужном количестве СОЖ он отлично отработает.Artvitel писал(а): А на такой стали, Транс не наделает сколов? Не слишком он твёрдый?
Кстати, у меня частенько заказывают Трансы максимально тонкие и на легких бланках, именно для тончайших микроподводов. В одном из недавних заказов был Транс 150 x 20 x 4,5 на текстолитовом бланке.
- Artvitel
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 16:03
- Откуда: Odessa
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Значит буду набивать рукуYskas писал(а):При правильном давлении на РК и нужном количестве СОЖ он отлично отработает.Artvitel писал(а): А на такой стали, Транс не наделает сколов? Не слишком он твёрдый?
Кстати, у меня частенько заказывают Трансы максимально тонкие и на легких бланках, именно для тончайших микроподводов. В одном из недавних заказов был Транс 150 x 20 x 4,5 на текстолитовом бланке.
На мягкой нержавейке уже что то начинает получаться ), а вот на порошках нужно экспериментировать и тренироваться ))
«Инженерная мысль Человечества, прежде всего, воплощается в Оружии» Леонардо Да Винчи
- Yskas
- Найфоман
- Сообщения: 500
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:47
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Не боги горшки обжигают!Artvitel писал(а):Значит буду набивать рукуYskas писал(а):При правильном давлении на РК и нужном количестве СОЖ он отлично отработает.Artvitel писал(а): А на такой стали, Транс не наделает сколов? Не слишком он твёрдый?
Кстати, у меня частенько заказывают Трансы максимально тонкие и на легких бланках, именно для тончайших микроподводов. В одном из недавних заказов был Транс 150 x 20 x 4,5 на текстолитовом бланке.
На мягкой нержавейке уже что то начинает получаться ), а вот на порошках нужно экспериментировать и тренироваться ))
Удачной заточки!
-
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7731
- Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
- Откуда: UA Бахмут
- Благодарил (а): 692 раза
- Поблагодарили: 1303 раза
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Прошу проконсультировать более опытных в этом деле коллег.
Прививочный нож Два вола, итальянец. Заточка одностороння, выпуклой линзой, на фото видно.
Как правильно править и точить данный вид заточки? Делать микроподвод на линзе, а с обратной стороны снимать заусениц или по другому?
Прививочный нож Два вола, итальянец. Заточка одностороння, выпуклой линзой, на фото видно.
Как правильно править и точить данный вид заточки? Делать микроподвод на линзе, а с обратной стороны снимать заусениц или по другому?
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
- Weltkind
- Найфоман
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:08
- Откуда: Мариуполь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Karl, скорее всего на заводе изготовителе обдирают одну сторону клинка на ленте гриндера, затем быстро шлифуют. Я бы тоже подправил на провисшей ленте гриндера не крупной зернистости, затем полирнул бы чем-то вроде фетрового круга с пастой, заусенец бы вывел синтетиком f1000-1200.
В этом ноже главное - односторонний спуск и угол заточки в районе 26-30° чтобы перерезать ветки за один прием. А правят их садоводы обычно как и бритву на ремне с какой-нибудь прожорливой пастой гои несамого мелкого номера зернистости.
В этом ноже главное - односторонний спуск и угол заточки в районе 26-30° чтобы перерезать ветки за один прием. А правят их садоводы обычно как и бритву на ремне с какой-нибудь прожорливой пастой гои несамого мелкого номера зернистости.
Ни один добрый поступок не останется безнаказанным.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 11 авг 2016, 10:28
- Откуда: UA
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
ИМХО, но 26-30° как бы многовато будет)) Прививочный нож - это 15-18 градусов на кромке. Микроподвод вряд ли впишется в эти углы.
- Weltkind
- Найфоман
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:08
- Откуда: Мариуполь
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Да, скорее всего угол еще меньше.
Ни один добрый поступок не останется безнаказанным.