Розмови про заточку. Питання та відповіді.
- Khold
- Найфоман
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 13 мар 2018, 19:58
- Откуда: Kharkiv
- Благодарил (а): 2695 раз
- Поблагодарили: 1185 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
я конечно дилетант, но разве это не норма, что подвод шире к кончику? при этом зато угол одинаковый.
зависит от строения клинка, на некоторых подвод одинаковый к кончику при одном угле, при ломовитом кончике он полюбому будет шире, либо точить кончик под другим углом. на личном опыте бывали разные результаты, при одинаковой фиксации клинка в зажиме апексоида.
хорошим примером могут послужить относительно свежие модели от WE Knife. там на кончике ширина подвода чуть-ли не в сантиметр, зато кончик режет
зависит от строения клинка, на некоторых подвод одинаковый к кончику при одном угле, при ломовитом кончике он полюбому будет шире, либо точить кончик под другим углом. на личном опыте бывали разные результаты, при одинаковой фиксации клинка в зажиме апексоида.
хорошим примером могут послужить относительно свежие модели от WE Knife. там на кончике ширина подвода чуть-ли не в сантиметр, зато кончик режет
- Феникс
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2159
- Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:13
- Откуда: Черкассы
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Не знаю, возможно вариант в том что станок даёт такую особенность в заточке, ну или , что более вероятно, кривые руки, без навыка должного.
Хотя кухонники уже по третьему кругу гоняю, благо накупил в свое время кучу, результата идеального не получается добиться.
Режут без сомнений шикарно, но сам подвод оставляет желать лучшего.
Заказал уже микроскоп копеешный, будем посмотреть.
И в этом варианте станка не впечатляет узел поворотный, как не зажимай, играет тихонько, особенно на длинных кухонниках, когда разлет штанги большой.
Начал присматриваться к узлам на Хортице и Казаке, то на казак убр вроде сделано с учётом этого бага.
Хотя кухонники уже по третьему кругу гоняю, благо накупил в свое время кучу, результата идеального не получается добиться.
Режут без сомнений шикарно, но сам подвод оставляет желать лучшего.
Заказал уже микроскоп копеешный, будем посмотреть.
И в этом варианте станка не впечатляет узел поворотный, как не зажимай, играет тихонько, особенно на длинных кухонниках, когда разлет штанги большой.
Начал присматриваться к узлам на Хортице и Казаке, то на казак убр вроде сделано с учётом этого бага.
- пгупгу
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
- Откуда: Рівне
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Давайте на фотку глянемо цих підводів. На відео того, як ви кінчик проточуєте. Від напрямку руху каміння залежить багато і від того, як по відношенню до вісі (чи є вертикаль) штанги камінь розташовано.
- Феникс
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2159
- Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:13
- Откуда: Черкассы
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
На фото углеродка, не самая красивая, но режет!!!!пгупгу писал(а):Давайте на фотку глянемо цих підводів. На відео того, як ви кінчик проточуєте. Від напрямку руху каміння залежить багато і від того, як по відношенню до вісі (чи є вертикаль) штанги камінь розташовано.
Видео попробую вечером сделать.
Что ещё может сфоткать?
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
При позиционировании клинка на предметном столике, слишком большое расстояние от кончикадо центра предметного столика. Это недостаток Апекс точилок, но все-таки во время заточки попробуйте сместить кончик ближе к центру столика.
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
- Феникс
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2159
- Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:13
- Откуда: Черкассы
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Т.е. логично предположить, что если не правильно зажать в поворотную, а именно сместив рукоять ближе и острие соответственно дальше, от предполагаемой оси центра клинка, то заточка будет так же неравномерная, вернее подвод, геометрия.
- пгупгу
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
- Откуда: Рівне
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Ви, мабуть, як поставили ножа на столик, так і точите? Від кореня до кінчика? Чи підсуваєте трохи ніж протягом заточки?
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Да.Феникс писал(а):Т.е. логично предположить, что если не правильно зажать в поворотную, а именно сместив рукоять ближе и острие соответственно дальше, от предполагаемой оси центра клинка, то заточка будет так же неравномерная, вернее подвод, геометрия.
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
del
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
В идеале требуется чтобы любая точка РК, была на одном расстоянии от оси, на которой вращается штанга с камнем. Выйдя наружу этого радиуса, что и происходит с достаточно длинным клинком, угол уменьшается, подвод соответственно становится шире. Выходов думается несколько: 1-не заморачиваться, 2- постоянно перемещать нож и рабочую зону держать в пределах (примерно) столика точилки, можно придумать еще поворотный столик для точилки.
- Феникс
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2159
- Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:13
- Откуда: Черкассы
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Да, как поставил так и точу.пгупгу писал(а):Ви, мабуть, як поставили ножа на столик, так і точите? Від кореня до кінчика? Чи підсуваєте трохи ніж протягом заточки?
Не двигаю в процессе, только когда переворачиваю.
Как седло с камня убирать, уже визуально видно прогиб и самое главное как узнать что камень пора ровнять?
- Феникс
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2159
- Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:13
- Откуда: Черкассы
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Подскажите пожалуйста, а Вы не планируете вносить конструкционные изменения Вашей точилки , а именно в шарнирный узел с прибором для измерения угла, по типу убр ?Martine писал(а):Да.Феникс писал(а):Т.е. логично предположить, что если не правильно зажать в поворотную, а именно сместив рукоять ближе и острие соответственно дальше, от предполагаемой оси центра клинка, то заточка будет так же неравномерная, вернее подвод, геометрия.
-
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 3891
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 18:29
- Откуда: Львів
- Благодарил (а): 5724 раза
- Поблагодарили: 1899 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
тут показано: https://youtu.be/_qbEFhYHeV4Феникс писал(а): Как седло с камня убирать, уже визуально видно прогиб и самое главное как узнать что камень пора ровнять?
А своі рівняв аналогічно на склі, але замість порошка використав водостійку наждачку.
- Мутний
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 8602
- Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
- Откуда: Переяслав
- Благодарил (а): 2541 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
з каменем все дуже просто, прикладаєте щось рівне і просвіт або є або його немає. Рівняти - порошок карбідкремнію на склі
до Козака УБР в мене теж сильно виражена була різниця кінчик і головна РК, хоч точилки були різні, та й в ручну, без точилки - те саме) треба було танці з бубном і кожен раз попадати в заточку попередню. Щас звісно теж в підвод погратися треба щоб попасти, але якось результат більш прогнозований
до Козака УБР в мене теж сильно виражена була різниця кінчик і головна РК, хоч точилки були різні, та й в ручну, без точилки - те саме) треба було танці з бубном і кожен раз попадати в заточку попередню. Щас звісно теж в підвод погратися треба щоб попасти, але якось результат більш прогнозований
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
В ближайшее время в рознице появится аналоговый угломер. Шарнирный узел делать не буду, бронзовая втулка лучше в разы.Феникс писал(а): Подскажите пожалуйста, а Вы не планируете вносить конструкционные изменения Вашей точилки , а именно в шарнирный узел с прибором для измерения угла, по типу убр ?
Валера(Казак) вроде отказался от шарнира в скользящем узле или я что-то путаю?
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 14 янв 2019, 14:17
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 170 раз
- Контактная информация:
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Разобрался таки с видео. Проще оказалось на ютуб залить. Сталь м390, точил на днях малыша. Это не финиш, просто для заказчика снял после борайда РС1200. После борайда волос не строгал, после чарнли - строгал без проблем. Яшма, на этом конкретном ноже, меньше понравилась, как и транслюцент. Еще один довод в пользу ассортимента финишников для хорошего железа. Я тут еще и гуанси взял, буду сравнивать.
Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/0HnP0ilAxTc
Что касается ширины подводов - правильно выше сказали, надо искать положение кончика относительно оси. У меня бывали случаи, что нож наискось крепился в зажимах, чтобы подвод получился ровный. Зависит не только от слесарки клинка, но и от геометрии и размера. Нож на видео, например, имеет нюансы сведения и с одной строны у пятки примерно на 0,5 мм расширяется подвод. Это именно от слесарки нюанс.
У Жирова на ютубе был ролик как раз на подобную тему.
Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/0HnP0ilAxTc
Что касается ширины подводов - правильно выше сказали, надо искать положение кончика относительно оси. У меня бывали случаи, что нож наискось крепился в зажимах, чтобы подвод получился ровный. Зависит не только от слесарки клинка, но и от геометрии и размера. Нож на видео, например, имеет нюансы сведения и с одной строны у пятки примерно на 0,5 мм расширяется подвод. Это именно от слесарки нюанс.
У Жирова на ютубе был ролик как раз на подобную тему.
- Феникс
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2159
- Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:13
- Откуда: Черкассы
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Я виноват, не корректно написал, узел в котором скользит ось, имел ввиду и на который соответственно крепится угломер.Martine писал(а):В ближайшее время в рознице появится аналоговый угломер. Шарнирный узел делать не буду, бронзовая втулка лучше в разы.Феникс писал(а): Подскажите пожалуйста, а Вы не планируете вносить конструкционные изменения Вашей точилки , а именно в шарнирный узел с прибором для измерения угла, по типу убр ?
Валера(Казак) вроде отказался от шарнира в скользящем узле или я что-то путаю?
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Ось (горизонтальная направляющая) скользит в бронзовой втулке скользящего узла. Накладка под угломер крепится на неподвижный зажим бланкодержателя, который установлен на горизонтальную направляющую.Феникс писал(а): Я виноват, не корректно написал, узел в котором скользит ось, имел ввиду и на который соответственно крепится угломер.
Не совсем понимаю в чем вопрос?
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
А что с ним не так?Феникс писал(а):Имел ввиду этот узел, на фото выше.
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
- Феникс
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2159
- Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:13
- Откуда: Черкассы
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.
Я конкретно узел Вашего производства не имел чести юзать, но подобного рода имею в наличии.
По фото узел казака более технологичен, отсюда и мой вопрос, т.к. имею желание в скором будущем приобрести поворотную точилку и присматриваюсь сейчас, в приоритете отечественный производитель, чтобы можно было "решать моменты" на месте, так сказать.
По фото узел казака более технологичен, отсюда и мой вопрос, т.к. имею желание в скором будущем приобрести поворотную точилку и присматриваюсь сейчас, в приоритете отечественный производитель, чтобы можно было "решать моменты" на месте, так сказать.