Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Обзоры инструментов, обсуждение методик и нюансов заточки ножей

Модератор: Kart

Правила форума
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 29 ноя 2019, 11:09

Подскажите заточка производится на девайсе, что на фото, имеем разную ширину подвода, к острию. Подвод в шире становится к острию, и так на каждом ноже.
В чем может быть скрыта эта проблема?
Возможно не корректно объяснил, по ходу буду уточнять.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Roomster
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 607
Тут с: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Roomster » 29 ноя 2019, 11:23

Сведение ножа к острию увеличивается (как правило), а значит увеличивается и ширина подвода. Позиционируй нож так, чтобы острие было ближе к центру опорной площадки
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 29 ноя 2019, 11:50

Ок, спасибо, принял.
Аватара пользователя
Khold
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 178
Тут с: 13 мар 2018, 19:58
Откуда: Kharkiv

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Khold » 29 ноя 2019, 12:05

я конечно дилетант, но разве это не норма, что подвод шире к кончику? при этом зато угол одинаковый.
зависит от строения клинка, на некоторых подвод одинаковый к кончику при одном угле, при ломовитом кончике он полюбому будет шире, либо точить кончик под другим углом. на личном опыте бывали разные результаты, при одинаковой фиксации клинка в зажиме апексоида.
хорошим примером могут послужить относительно свежие модели от WE Knife. там на кончике ширина подвода чуть-ли не в сантиметр, зато кончик режет
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 29 ноя 2019, 13:11

Не знаю, возможно вариант в том что станок даёт такую особенность в заточке, ну или , что более вероятно, кривые руки, без навыка должного.
Хотя кухонники уже по третьему кругу гоняю, благо накупил в свое время кучу, результата идеального не получается добиться.
Режут без сомнений шикарно, но сам подвод оставляет желать лучшего.
Заказал уже микроскоп копеешный, будем посмотреть.

И в этом варианте станка не впечатляет узел поворотный, как не зажимай, играет тихонько, особенно на длинных кухонниках, когда разлет штанги большой.
Начал присматриваться к узлам на Хортице и Казаке, то на казак убр вроде сделано с учётом этого бага.
Аватара пользователя
пгупгу
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1417
Тут с: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Контакты:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение пгупгу » 29 ноя 2019, 15:41

Давайте на фотку глянемо цих підводів. На відео того, як ви кінчик проточуєте. Від напрямку руху каміння залежить багато і від того, як по відношенню до вісі (чи є вертикаль) штанги камінь розташовано.
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 30 ноя 2019, 11:25

Вот фото ок, к острию таки шире, не много, но есть.
Боюсь здп свою так запорю.

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 30 ноя 2019, 11:27

пгупгу писал(а):Давайте на фотку глянемо цих підводів. На відео того, як ви кінчик проточуєте. Від напрямку руху каміння залежить багато і від того, як по відношенню до вісі (чи є вертикаль) штанги камінь розташовано.

На фото углеродка, не самая красивая, но режет!!!!
Видео попробую вечером сделать.
Что ещё может сфоткать?
Аватара пользователя
Martine
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 816
Тут с: 27 июл 2013, 14:58
Откуда: Запорожье

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Martine » 30 ноя 2019, 13:14

Феникс писал(а):Подскажите заточка производится на девайсе, что на фото, имеем разную ширину подвода, к острию. Подвод в шире становится к острию, и так на каждом ноже.
В чем может быть скрыта эта проблема?
Возможно не корректно объяснил, по ходу буду уточнять.
ИзображениеИзображение

При позиционировании клинка на предметном столике, слишком большое расстояние от кончикадо центра предметного столика. Это недостаток Апекс точилок, но все-таки во время заточки попробуйте сместить кончик ближе к центру столика.
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 30 ноя 2019, 14:16

Т.е. логично предположить, что если не правильно зажать в поворотную, а именно сместив рукоять ближе и острие соответственно дальше, от предполагаемой оси центра клинка, то заточка будет так же неравномерная, вернее подвод, геометрия.
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 30 ноя 2019, 14:17

И лайков очень не хватает, ну вот баг конкретный.
Аватара пользователя
пгупгу
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1417
Тут с: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Контакты:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение пгупгу » 30 ноя 2019, 14:18

Ви, мабуть, як поставили ножа на столик, так і точите? Від кореня до кінчика? Чи підсуваєте трохи ніж протягом заточки?
Аватара пользователя
Martine
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 816
Тут с: 27 июл 2013, 14:58
Откуда: Запорожье

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Martine » 30 ноя 2019, 16:30

Феникс писал(а):Т.е. логично предположить, что если не правильно зажать в поворотную, а именно сместив рукоять ближе и острие соответственно дальше, от предполагаемой оси центра клинка, то заточка будет так же неравномерная, вернее подвод, геометрия.

Да.
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
Аватара пользователя
Martine
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 816
Тут с: 27 июл 2013, 14:58
Откуда: Запорожье

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Martine » 30 ноя 2019, 16:30

del
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
sobol-21
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 380
Тут с: 20 мар 2010, 21:30
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение sobol-21 » 30 ноя 2019, 20:53

В идеале требуется чтобы любая точка РК, была на одном расстоянии от оси, на которой вращается штанга с камнем. Выйдя наружу этого радиуса, что и происходит с достаточно длинным клинком, угол уменьшается, подвод соответственно становится шире. Выходов думается несколько: 1-не заморачиваться, 2- постоянно перемещать нож и рабочую зону держать в пределах (примерно) столика точилки, можно придумать еще поворотный столик для точилки.
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 30 ноя 2019, 22:53

пгупгу писал(а):Ви, мабуть, як поставили ножа на столик, так і точите? Від кореня до кінчика? Чи підсуваєте трохи ніж протягом заточки?


Да, как поставил так и точу.
Не двигаю в процессе, только когда переворачиваю.

Как седло с камня убирать, уже визуально видно прогиб и самое главное как узнать что камень пора ровнять?
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 30 ноя 2019, 23:14

Martine писал(а):
Феникс писал(а):Т.е. логично предположить, что если не правильно зажать в поворотную, а именно сместив рукоять ближе и острие соответственно дальше, от предполагаемой оси центра клинка, то заточка будет так же неравномерная, вернее подвод, геометрия.

Да.

Подскажите пожалуйста, а Вы не планируете вносить конструкционные изменения Вашей точилки , а именно в шарнирный узел с прибором для измерения угла, по типу убр ?
Alex_LV
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 403
Тут с: 08 апр 2018, 18:29
Откуда: Львів

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Alex_LV » 01 дек 2019, 09:22

Феникс писал(а):Как седло с камня убирать, уже визуально видно прогиб и самое главное как узнать что камень пора ровнять?

тут показано: https://youtu.be/_qbEFhYHeV4
А своі рівняв аналогічно на склі, але замість порошка використав водостійку наждачку.
Аватара пользователя
Мутний
Старожил
Старожил
Сообщения: 5293
Тут с: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Мутний » 01 дек 2019, 09:31

з каменем все дуже просто, прикладаєте щось рівне і просвіт або є або його немає. Рівняти - порошок карбідкремнію на склі

до Козака УБР в мене теж сильно виражена була різниця кінчик і головна РК, хоч точилки були різні, та й в ручну, без точилки - те саме) треба було танці з бубном і кожен раз попадати в заточку попередню. Щас звісно теж в підвод погратися треба щоб попасти, але якось результат більш прогнозований
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
Martine
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 816
Тут с: 27 июл 2013, 14:58
Откуда: Запорожье

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Martine » 02 дек 2019, 13:53

Феникс писал(а):Подскажите пожалуйста, а Вы не планируете вносить конструкционные изменения Вашей точилки , а именно в шарнирный узел с прибором для измерения угла, по типу убр ?

В ближайшее время в рознице появится аналоговый угломер. Шарнирный узел делать не буду, бронзовая втулка лучше в разы.
Валера(Казак) вроде отказался от шарнира в скользящем узле или я что-то путаю?
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
maxcom
Новичок
Новичок
Сообщения: 30
Тут с: 14 янв 2019, 14:17
Откуда: Киев
Контакты:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение maxcom » 02 дек 2019, 17:18

Разобрался таки с видео. Проще оказалось на ютуб залить. Сталь м390, точил на днях малыша. Это не финиш, просто для заказчика снял после борайда РС1200. После борайда волос не строгал, после чарнли - строгал без проблем. Яшма, на этом конкретном ноже, меньше понравилась, как и транслюцент. Еще один довод в пользу ассортимента финишников для хорошего железа. Я тут еще и гуанси взял, буду сравнивать.



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/0HnP0ilAxTc


Что касается ширины подводов - правильно выше сказали, надо искать положение кончика относительно оси. У меня бывали случаи, что нож наискось крепился в зажимах, чтобы подвод получился ровный. Зависит не только от слесарки клинка, но и от геометрии и размера. Нож на видео, например, имеет нюансы сведения и с одной строны у пятки примерно на 0,5 мм расширяется подвод. Это именно от слесарки нюанс.
У Жирова на ютубе был ролик как раз на подобную тему.
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 02 дек 2019, 17:33

Martine писал(а):
Феникс писал(а):Подскажите пожалуйста, а Вы не планируете вносить конструкционные изменения Вашей точилки , а именно в шарнирный узел с прибором для измерения угла, по типу убр ?

В ближайшее время в рознице появится аналоговый угломер. Шарнирный узел делать не буду, бронзовая втулка лучше в разы.
Валера(Казак) вроде отказался от шарнира в скользящем узле или я что-то путаю?


Я виноват, не корректно написал, узел в котором скользит ось, имел ввиду и на который соответственно крепится угломер.
Аватара пользователя
Martine
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 816
Тут с: 27 июл 2013, 14:58
Откуда: Запорожье

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Martine » 03 дек 2019, 09:34

Феникс писал(а):Я виноват, не корректно написал, узел в котором скользит ось, имел ввиду и на который соответственно крепится угломер.

Ось (горизонтальная направляющая) скользит в бронзовой втулке скользящего узла. Накладка под угломер крепится на неподвижный зажим бланкодержателя, который установлен на горизонтальную направляющую.
Не совсем понимаю в чем вопрос?
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 03 дек 2019, 11:22

Казак УБР


ИзображениеИзображение

Хортица

ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Феникс
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 1237
Тут с: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс » 03 дек 2019, 11:27

Имел ввиду этот узел, на фото выше.
Интернет-магазин бритв и аксессуаров, косметики для бритья Mr.Grey's


Вернуться в «Точильные приспособления и заточка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость