Заточка в зеркало VS заводская заточка

[пгупгу]

нічого не зрозумів, але засуджую.

[Odissey]

нічого не зрозумів, але засуджую.

+1
второй раз уже высказывания в похожем стиле встречаю на этом форуме и ничего не могу понять.

[krapper]

Другими словами, при попеременном формировании трапеции, мы имеем геометрию, максимально допустимую при данном конкретном материале, а при односторонней заточке мы истончаем РК сначала с одной, потом с другой стороны, дважды обламываем заусенец и завершаем таки тем, чем надо было начинать- правкой без заусенца.

Вот тут-то и кроется бездна премудрости. Т.к. при "попеременном формировании трапеции" заусенца не будет только в том случае если мы симметрично выходим абразивом на РК только к моменту финишного абразива.

А по- другому и не получится, коллега.
Только симметрично.

[Чкылчи]

Другими словами, при попеременном формировании трапеции, мы имеем геометрию, максимально допустимую при данном конкретном материале, а при односторонней заточке мы истончаем РК сначала с одной, потом с другой стороны, дважды обламываем заусенец и завершаем таки тем, чем надо было начинать- правкой без заусенца.

Вот тут-то и кроется бездна премудрости. Т.к. при "попеременном формировании трапеции" заусенца не будет только в том случае если мы симметрично выходим абразивом на РК только к моменту финишного абразива.

А по- другому и не получится, коллега.
Только симметрично.

не обязательно.
Баламут пытался сказать, что не всегда получается одновременно и с левой и с правой стороны выйти на РК.
Получится, автоматом причём, если нож уже был заточен. В этом случае да, если делать попеременные проходы, то заусенца быть не должно.
А если нож затачивают с нуля, или после сильных сколов, то не факт, что одновременно.
Кроме того, если речь о ручной заточке, то очень мало вероятно, что и с левой и с правой стороны будет абсолютно одинаковый угол, как правило есть асимметрия (например с одной угол 15, с другой 17). А следовательно одна сторона выйдет раньше, и начнёт появляться заусенец, даже если менять сторону после каждого прохода.
Асимметрия будет и тогда, когда есть асимметрия в углах самих спусков. то есть практически всегда, поскольку симметричность спусков не абсолютна, а условна, как правило.

Я согласен с тобой коллега, всякий раз доводить до заусенца не нужно. Но метод заусенца работает, полезен, и потому имеет право на жизнь.
Пусть люди точат как могут, ведь со временем они и сами поймут, что каждый раз до заусенца это лишнее.

[Balamooth]

Баламут пытался сказать, что не всегда получается одновременно и с левой и с правой стороны выйти на РК.
Получится, автоматом причём, если нож уже был заточен. В этом случае да, если делать попеременные проходы, то заусенца быть не должно.
А если нож затачивают с нуля, или после сильных сколов, то не факт, что одновременно.
Кроме того, если речь о ручной заточке, то очень мало вероятно, что и с левой и с правой стороны будет абсолютно одинаковый угол, как правило есть асимметрия (например с одной угол 15, с другой 17). А следовательно одна сторона выйдет раньше, и начнёт появляться заусенец, даже если менять сторону после каждого прохода.
Асимметрия будет и тогда, когда есть асимметрия в углах самих спусков. то есть практически всегда, поскольку симметричность спусков не абсолютна, а условна, как правило.

Я согласен с тобой коллега, всякий раз доводить до заусенца не нужно. Но метод заусенца работает, полезен, и потому имеет право на жизнь.
Пусть люди точат как могут, ведь со временем они и сами поймут, что каждый раз до заусенца это лишнее.

+5,56

[krapper]

Другими словами, при попеременном формировании трапеции, мы имеем геометрию, максимально допустимую при данном конкретном материале, а при односторонней заточке мы истончаем РК сначала с одной, потом с другой стороны, дважды обламываем заусенец и завершаем таки тем, чем надо было начинать- правкой без заусенца.

Вот тут-то и кроется бездна премудрости. Т.к. при "попеременном формировании трапеции" заусенца не будет только в том случае если мы симметрично выходим абразивом на РК только к моменту финишного абразива.

А по- другому и не получится, коллега.
Только симметрично.

не обязательно.
Баламут пытался сказать, что не всегда получается одновременно и с левой и с правой стороны выйти на РК.
Получится, автоматом причём, если нож уже был заточен. В этом случае да, если делать попеременные проходы, то заусенца быть не должно.
А если нож затачивают с нуля, или после сильных сколов, то не факт, что одновременно.
Кроме того, если речь о ручной заточке, то очень мало вероятно, что и с левой и с правой стороны будет абсолютно одинаковый угол, как правило есть асимметрия (например с одной угол 15, с другой 17). А следовательно одна сторона выйдет раньше, и начнёт появляться заусенец, даже если менять сторону после каждого прохода.
Асимметрия будет и тогда, когда есть асимметрия в углах самих спусков. то есть практически всегда, поскольку симметричность спусков не абсолютна, а условна, как правило.

Я согласен с тобой коллега, всякий раз доводить до заусенца не нужно. Но метод заусенца работает, полезен, и потому имеет право на жизнь.
Пусть люди точат как могут, ведь со временем они и сами поймут, что каждый раз до заусенца это лишнее.

Вот, что мне всегда интересно?..

Бреюсь опаской постоянно, а специалисты учат меня, как заправлять инструмент.

Но я понимаю, что опаска- это слишком просто и, поэтому, приглашаю любого специалиста с форума, или с Ганзы, научить меня, как надо заправлять сверло на 50- 60 руками.


Видео для Ютуба снимем.
Дмитрича пригласим первым.

[krapper]

Ну и где Ганзо- точильщики?
С домиками и фломастерами?
Или просто комментаторы?

[Чкылчи]

Ну и где Ганзо- точильщики?

ты думаешь они читают этот форум?
П.С. давно не было видно. Майдановал?

[Dima_atopol]

Методом тыка и при непосредственной консультации широко известных в узких кругах заточников из камрадов, сделал следующие выводы по заточке:
Вариант:
1) хочу получить полированную Р.К. и чтобы при этом брила и газетку резала:
Точим на любой из приспособ (как точить - ищем либо на форуме, либо курим Гугл), (кому какая больше нравится, мне лично ДМТ (проще)) предположим 30 градусов, берём правку и при помощи Дуралюкса заполировываем Р.К. в зеркало, вследствие того, что правим на коже, заваливаем Р.К., след. шаг - берём ту же приспособу и увеличиваем угол на 3-5 градусов на сторону (на ДМТ 3мкм камень) и делаем по 3-5 проходов на сторону. В итоге получаем заполированную Р.К. (красиво) с микроподводом (режет, бреет). Лично на рекурве Скира достиг желаемого эффекта.
Вариант:
2) хочу получить полированную Р.К. и чтобы при этом брила и газетку резала:
Сразу встаёт вопрос - Сколько Вы ножей в своей жизни заточили? Можете на ощупь определить +/- 0.05 толщину подводов?
а) ответ - нет, тогда Вам надо вернуться к п.1.
б) ответ - да, тогда Вам нечего читать то, что я написал, Вы и так знаете как это делается.
Вариант:
3) Все-таки не верю.
Покупаем ДМТ, Апекс, Самодельную точилку типа апекс, Триангл, камни и пробуем сами.
Вариант:
4) Несём нож Мастеру по заточке (есть тема кому в каком городе), если нож изготовлен Мастером и им же заточен - несём Мастеру.
Фу-х, еле осилил. Всем удачи!

[Erick]

Dima_atopol
вариант 3 просто супер, как я раньше не догадался.. все гениальное просто...

[Dima_atopol]

Dima_atopol
вариант 3 просто супер, как я раньше не догадался.. все гениальное просто...

Ну так... Всё гениальное - просто. Всю эту хрень таки купил.

[Mamba]

Я на бланк стекла наклеил кожу по толщине камушка ДМТ, и после бежевого ДМТ, на себя вожу по гои. Результат - РК блестит ацки, бреет, газету на лапшу шинкует то само собой.

[Corvus Corax]

Один я наверное как дурной сижу и медитирую с Чосерой над кромкой пока не увижу в кромке свое одухотвореное лицо.
И без паст и ремней и прочего... Да и Чосера только 3000, а хочу еще 5000.
Правда не на всех ножах получаеться, но главное чтоб нож острый был, а не блестел как у кота ....миска.

[Dima_atopol]

Я на бланк стекла наклеил кожу по толщине камушка ДМТ, и после бежевого ДМТ, на себя вожу по гои. Результат - РК блестит ацки, бреет, газету на лапшу шинкует то само собой.

Брусок дерева с поперечным срезом и будет счастье.

[Сергій]

...но главное чтоб нож острый был, а не блестел как у кота ....миска.

+1
Народна мудрість: "Що занадто,то нездраво." Приклад РК -> максимум по 10 разів на сторону на шкірі з пастою Dialux ( біла).

[Corvus Corax]

Я кожи с пастами не люблю. У меня руки кривоваты пока что точить вручную. Да и все равно не приемлю почему то пасту и кожу. Мне проще вставить тонкий камушек в апекс и подправить пару раз РК, или на том же камушке попробовать акуратно поймать угол и пару раз пройтись чем рисковать завалить кромку на коже.

Правда сразу скажу заточник я не великий, только учусь.