China Professional Edge Pro System

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Рома

China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

Наточил первый нож, есть у меня DMT Deluxe Aligner с 5-ю камнями, Spyderco Triangle с Ultra Fine и Diamond, Lansky Deluxe Sportsmans Sharpener.
Вообщем есть с чем сравнивать, скажу точить на клоне долго DMT это делает быстрее, но там с заточкой кончика клинка заморочек больше особенно ели он сведен толще чем весь клин (все из-за большой прорези в креплении направляющая гуляет и поймать угол в DMT на кончики ножа у меня выходит не очень).
Пока первые выводы - керамика от спайдерко или лански (у двух систем просто углы заточки разные 30 и 40 у Triangle, 20 и 25 у Lansky) рулит и вряд ли я их спишу в сундук, на DMT очень быстро первичный угол выводить (алмазы от Spyderco в этом деле гемор еще тот забросил я их подальше и раньше угол в 30 градусов на DMT выводил или капни от DMT на стержень Triangle ставил и точил). Клон схож по качеству заточки с DMT, но кончик ножа точить удобнее, даже проще на клоне.
Собственно Apex я брал выводить первичный угол, а заодно на нем можно водники и арканзас приспособить (данными камнями точат очень твердые клинки, керамика это делать не умеет, лично я этого еще не проверял из-за отсутствия таких клинков, но об этом говорят).

Первое что понравилось это латунные вставки в местах где присутствует резьба (фото размазанное, временно нечем переснять выложил что видно было саму вставку)
ИзображениеИзображение

но все же китай есть китай и латунные вставки есть не везде, а именно нет в самом корпусе точилки где барашки держат направляющие

ИзображениеИзображение

голова имеет перфорацию, что помогает хорошей фиксации

ИзображениеИзображение

болтики и гайки в барашках можно без особых проблем менять так что особо волноваться на случай срыва резьбы не стоит

ИзображениеИзображение

помучился я с присоской... держала она пару минут и после отпадала ::()(!: сначала решил разобрать китайский механизм присоски ибо одна из сторон треугольника вдавливась меньше остальных, разобрав ее я увидел что одна из сторон упиралась в ушко крепления рычага, поворачивая который, присоска должна фиксироваться. В саму присоску вделана металлическая треугольная пластина с ушком куда крепится рычажок. Ушко крепления подрезал и немного срезал резину с внутренней стороны присоски, после этих манипуляций все стороны стали одинакова втягиваться, но присоска все равно держать не хотела... оказалось нужно было просто добавить воды ()(!

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

механизм на штанге люфтит моглиб и чуточку точнее делать, разметка углов с шагом в 5 градусов (30, 25, 20, 15 с одной стороны или полных 60, 50, 40, 30 есть еще 5-я метка, честно говоря угол на ней я даже замерять не стал потому какой он не скажу)

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

еще набор камней сразу купил, тоже с поднебесной искусился наличием натурального 4000 камня в наборе посмотрим че за камень дорогие водники сразу решил не покупать на случай если не понравится сама система (да и камешки такие стоят по 200, 240 грн. за штучку), гритность камней 4000 (белый природный камень) 1500 (рубин) 800,400 (карбид бора) хотя черт его хнает по какой системе китайцы эти гриты исчисляют.... 400 какой то весь пористый


ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

камешки ровные, не битые могут все таки если захотят

ИзображениеИзображение

качество штатных камней в сравнению с докупленными не очень они побиты и кривые

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

дополнительные камни немножко толще тех, что были с точилкой

ИзображениеИзображение

Синяя тряпка, чехол для камней и бутылка с маслом и маркер в комплекте.
В Украине стоит сие чудо 320 грн., точил нож штатными китайкамнями скажу точить ими долго алмазам вообще не ровень, хочу еще нормальные камешки 5 000 и 10 000 купить для полного счастья. По мере пользования напишу про "вип" четверку китайкамней, но пока отмечу, что точить пару часиков клинок ну его нах... лучше уж Triangle взять главное чтоб угол на клинке в 30 или 40 уже был выведен и будет вам счастье (и точить на нем можно без особых проблем и швейцарского малыша и Раджу 2).
.....................................................................................................................................................................................
Сегодня немного убрал люфт в шарнире ось которого выдвигалась имела люфт около или даже больше 1 мм, сделал это довольно просто: выбил штифт (на фото он в красном кружке) после подобрал сверло, которое без больших люфтов входило в паз выбранном на оси, в шарнире развеселил отверстие после чего тоже сверло обрезал и забил вместо штифта.

ИзображениеИзображение


Мне надоело откручивание шарика при заточки, потому пластиковую трубку заменил на пружину подобрал их две: короткую для стандартных бланков и длинную для камней от DMT Deluxe, которые короче чем у клона. Мелочь конечно же, но камни мне больше нравится менять сжимая пружину чем крутить шарик. Идею спионерил с точилки Hapstone http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 44&t=31626 Родилась идея -комбинированый точильный камень Spyderco Dual Pocket Stone Med/Fine SC303MF прикупить и использовать для полировки, фиксировать теперь его возможность есть.

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

....................................................................................................................................................................................
Вот немножко фоток с камнем DMT

ИзображениеИзображение

и Spyderco Dual Pocket Stone Med/Fine (камень двойной, точнее два бруска Med. и Fine склеили, толщина чуть больше 6 мм)

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Пару раз недоглядел и краем камня прошелся по режущей кромке, после чего надел кусок резиновой трубки на направляющую дабы ограничить выпадание направляющей из шарнира

Изображение

В опорном механизме трения мало (несмотря на перфорацию деталей) и вся точилка плохо фиксируется теперь я понимаю почему в первых версиях резьбу все очень быстро срывали
я этот узел в виду имею Изображение

немного решил проблему наклейкой медицинского лейкопластыря.
Последний раз редактировалось Рома 02 сен 2013, 23:46, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
BadAssBlade
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:41
Откуда: Киев

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение BadAssBlade »

Сэкономив на самой точилке, я решил это компенсировать качеством камней, особенно один раз попробовав родные, которые сразу полетели в ведро. На рассмотрении было всего 2 опции - взять водники Нанива Чосера (http://www.chefknivestogo.com/chforedpro.html) или новые (для меня) водники Шептон Гласс (http://www.chefknivestogo.com/shprostforep.html). Прочитав по ним обзор тут http://www.spyderco.com/forums/showthre ... pton-Glass залип на них, и ничего другого уже не хотелось. Не пожлобился, и взял на пробу 4 камня, 1/4/8/16 тыс.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Камни с практически идеальной обработкой поверхности, если пару приложить друг к другу мордой, они аж слипаются. Высота камней тоже идентичная, не надо заморачиваться постоянной регулировкой угла. Стандартная алюминиевая плашка, камни отлично становятся в крепление.
Замачивать долго не надо, смочить - и поехали. Несмотря на высокую гритность, очень агрессивные, хорошо снимают даже 8ка и 16ка. Сильно жесткие, очень невысокий износ. На практике меньше всего понравилась 16ка, 8ка оказалась даже более финишная и гладкая. Почитав обзоры, народ рекомендует остановиться на 10ке, которая и делает пресловутое "зеркало", а для фриков - 32К. Даже тысячник прекрасно формирует РК, очень быстро переточил линзу на стандартную V-образную.
Теперь хочу купить большие полноразмерные водники 2/6/10К для альтернативной заточки опасной бритвы, японских кухонников.
Как вариант - Чосера, по цене сходны (пробовал точить вручную на больших камнях, понравилось, но долго, особенно если точить быстрорезы), по ощущениям больше понравился Гласс. Вобщем, рекомендую попробовать. На Ютюбе есть много видео для ознакомления.
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

uristalex
BadAssBlade
спасибо за советы :)(:? буду пробывать
Аватара пользователя
uristalex
Новичок
Новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 14:08
Откуда: Красноперекопск

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение uristalex »

Если не затруднит снимешь видео када угломер присобачишь :)
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

Сегодня немного убрал люфт в шарнире ось которого выдвигалась имела люфт около или даже больше 1 мм, сделал это довольно просто: выбил штифт (на фото он в красном кружке) после подобрал сверло, которое без больших люфтов входило в паз выбранном на оси, в шарнире развеселил отверстие после чего тоже сверло обрезал и забил вместо штифта.

ИзображениеИзображение


Мне надоело откручивание шарика при заточки, потому пластиковую трубку заменил на пружину подобрал их две: короткую для стандартных бланков и длинную для камней от DMT Deluxe, которые короче чем у клона. Мелочь конечно же, но камни мне больше нравится менять сжимая пружину чем крутить шарик. Идею спионерил с точилки Hapstone http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 44&t=31626 Родилась идея -комбинированый точильный камень Spyderco Dual Pocket Stone Med/Fine SC303MF прикупить и использовать для полировки, фиксировать теперь его возможность есть.

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось Рома 02 сен 2013, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
inki
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
Откуда: Малин Житомирская обл.
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение inki »

Обзор толковый :)(:? . Показано все.
От себя добавлю: в первых партиях Про версии латуни не было, вся резьба была нарезана в пластмассе, что вызывало проблемы.
Для себя выбрал Обычную версию (та что с ножками), так как имею печальный опыт общения с присосками.
Камни родные "седло" ловят быстро, но точат нормально.
Сейчас точу все родными камнями+бланки с кожей и пастами разными.
Планирую купить себе камни от оригинала, но пока не договорился с ::mg05::.
i've been working for a Devil too long
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Odissey »

Рома писал(а): Родилась идея -комбинированый точильный камень Spyderco Dual Pocket Stone Med/Fine SC303MF прикупить и использовать для полировки, фиксировать теперь его возможность есть.
А не проще керамику на бланки прклеить? У меня есть отдельно медиум и файн - толщина камня миллиметра 3, мои после выведения плостости похудели до 2.5-2.7, вообщем тонковаты они керамика конечно твердая, гнуться они не будут, но насколько они прочные это вопрос.
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

Odissey писал(а):
Рома писал(а): Родилась идея -комбинированый точильный камень Spyderco Dual Pocket Stone Med/Fine SC303MF прикупить и использовать для полировки, фиксировать теперь его возможность есть.
А не проще керамику на бланки прклеить? У меня есть отдельно медиум и файн - толщина камня миллиметра 3, мои после выведения плостости похудели до 2.5-2.7, вообщем тонковаты они керамика конечно твердая, гнуться они не будут, но насколько они прочные это вопрос.
Мне проще камень перевернуть чем постоянное его мыть собственно из-за это и в раздумьях брать два камня или один, но комбо.
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

Приехал Spyderco Dual Pocket Stone Med/Fine два бруска Medium и Fine склеили, толщина чуть больше 6 мм думаю прочности им с головой хватит.

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

Пару раз недоглядел и краем камня прошелся по режущей кромке, после чего надел кусок резиновой трубки на направляющую дабы ограничить выпадание направляющей из шарнира

Изображение

В опорном механизме трения мало (несмотря на перфорацию деталей) и вся точилка плохо фиксируется теперь я понимаю почему в первых версиях резьбу все очень быстро срывали
я этот узел в виду имею Изображение

немного решил проблему наклейкой медицинского лейкопластыря.
Экспериментирую с клеем пробую цианокрилат размазывать по стенкам шарнира уменьшая тем самым толщину отверстия если че путнее добьюсь отпишусь в этой теме.

Изображение
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Roomster »

Уже писал - используйте термоусадочную трубку, при необходимости в два слоя - пока полет нормальный. Сотрется - процедуру можна повторить (купил метр трубки - меньше не продавали :-D хватит надоооооолго! ::derisive::
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

У меня с клеем проблемы были, такие как сила трения, вроде и отверстие нормальное, но при заточике клинит немного подавляющая направляющая.
С термо трубкой подобная проблема есть?
Последний раз редактировалось Рома 15 сен 2013, 20:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Roomster »

при заточике клинит немного подавляющая.
Чейта я этой фразы не понял :shock:
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

Roomster писал(а):
при заточике клинит немного подавляющая.
Чейта я этой фразы не понял :shock:
направляющая клинит, это Т9 в телефоне помогает :=( ...
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

Наконец нашел в магазине алюминиевые профиля шириной в 1,5 см, 2 см и 2,5 см толщиной правда в 2 мм, но все же они немного жоще китайских пластиковых.
2 см как раз для китайских камней подойдут, 2,5 см для оригинальных камней, а 1,5 см для камешков с этой темки http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... &start=100.
Полоса в 1 м стоила около 27 грн. в итоге себестоимость 1 бланка чуть меньше 6 грн. вышла, продаются по 1 или 2 метра.
Жаль толщиной в 3 мм не нашел ну зато хоть что-то есть.
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

svyatkin писал(а):Я ещё под синюю ленту прилепил неодимовый магнит теперь намного лучше стало!
Магниты тоже планировал, но намагничивание клинка меня сдерживает не нравится мне когда остатки метала на кромке остаются.
dimira16
Новичок
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 15:21
Откуда: Одесса

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение dimira16 »

Привет, вопрос - где покупался сей аппарат, Спасибо.
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

dimira16 писал(а):Привет, вопрос - где покупался сей аппарат, Спасибо.
С Одессы прислали ::smoke::
отпишу в ЛС
Аватара пользователя
matumba
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 18:16
Откуда: Чернигов
Поблагодарили: 1 раз

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение matumba »

Недавно сделал себе точилку аналогичной конструкции и заметил один серьезный ее недостаток- угол подвода посередине клинка отличается от угла по краям, а именно по краям получается угол больше. Устраняется только путем удлинения всего станка, чтоб стойка с поворотным шарниром отстояла как можно дальше от точки контакта камня с РК. Уже придумал как переделать станок. Как сделаю выложу фото.
Аватара пользователя
inishmor
Новичок
Новичок
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 02:09
Откуда: Г.Донецк

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение inishmor »

inki1989 писал(а):... в первых партиях Про версии латуни не было, вся резьба была нарезана в пластмассе, что вызывало проблемы...
Есть такая проблема, но решается очень просто :=( . Выбиваешь болт с барашка, отрезаешь головку и получившуюся шпильку вкручиваешь, на клей, в пластмассовую стойку. А в барашек, вместо болта, всавляешь гайку. Просто и без дополнительных капиталовложенний, не считая капли клея.
С уваж.! ::hi:::

ИзображениеИзображение
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

inishmor писал(а):
inki1989 писал(а):... в первых партиях Про версии латуни не было, вся резьба была нарезана в пластмассе, что вызывало проблемы...
Есть такая проблема, но решается очень просто :=( . Выбиваешь болт с барашка, отрезаешь головку и получившуюся шпильку вкручиваешь, на клей, в пластмассовую стойку. А в барашек, вместо болта, всавляешь гайку. Просто и без дополнительных капиталовложенний, не считая капли клея.
С уваж.! ::hi:::

ИзображениеИзображение
Очень простое решение, на случай если резьба уже сорвано можно просверлить отверстие и вклеить бронзовый дюбель там, где была резьба дюбеля в строительных магазинах по 3 грн. штука продаются. Знакомые токаря ведь не у всех есть, а гайку клеить проблемнее, ее может и обратно вырвать.
В итоге должно получится точно как на картинке, где-то у меня такой дюбель валялся найду выложу его фото, что б яснее было.
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

Немного поработал камнями, натуральный и рубин подравнял на порошке карбида кремния #14\10. Натуральный равнялся более менее быстро, рубин дольше в несколько раз.

Изображение


Еще до выравнивание, а точнее дошлифовки данных камней (риски убрал с них) несколько ножей дотачивал на бланке с кожей с применением алмазной пасты #1/0 в результате бак 110, катц 900 и макиан хантер от голд стила довел до реза волоса (или стругания волоса как говорят). На пасте шлифовал меньше 10 проходов с каждой стороны.
На камнях карбида бора выработки я не увидел, хотя точил ими мало ножей с 6-ть.
320-м камнем, что изначально идет в комплекте с китайклоном формирую угол режущей кромки на клинках с 420-й стали, камень грызет их хорошо выработка камня минимальная.

Spyderco Medium формиравал угол на томагавках там 420-я сталь, по итогам могу сказать, что камень вполне годен для простеньких сталюк.

Изображение

Знаю на керамике без масла и воды работают, но я как то раз решил на китайский рубин масла линуть, мне понравилось так проще с ним работать, простота заключается в уходе за камушком, в его чистке, достаточно бумажной солфеткой вытереть грязное масло и все. С маслом керамика не засаливается и нет необходимости так часто ее мыть.
Рома

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Рома »

Рома писал(а):
inishmor писал(а):
inki1989 писал(а):... в первых партиях Про версии латуни не было, вся резьба была нарезана в пластмассе, что вызывало проблемы...
Есть такая проблема, но решается очень просто :=( . Выбиваешь болт с барашка, отрезаешь головку и получившуюся шпильку вкручиваешь, на клей, в пластмассовую стойку. А в барашек, вместо болта, всавляешь гайку. Просто и без дополнительных капиталовложенний, не считая капли клея.
С уваж.! ::hi:::

ИзображениеИзображение
Очень простое решение, на случай если резьба уже сорвано можно просверлить отверстие и вклеить бронзовый дюбель там, где была резьба дюбеля в строительных магазинах по 3 грн. штука продаются. Знакомые токаря ведь не у всех есть, а гайку клеить проблемнее, ее может и обратно вырвать.
В итоге должно получится точно как на картинке, где-то у меня такой дюбель валялся найду выложу его фото, что б яснее было.
собственно дюбель

ИзображениеИзображение
Изображение
Аватара пользователя
Corvus Corax
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 21:16
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Corvus Corax »

Приобрел себе такую точилку. Пока практикуюсь на кухониках старых. И хотел задать несколько вопросов.

1.Родные камушки немного кривоваты, но для практики сойдут. Как с ними лучше работать? Замачивать их в воде нужно или нет? Или достаточно слегка смочить?
2. Камни родные от оригинального апекса я так понимаю идут борайдовские? Насколько они ровнее китайских. Сильно ли нужно заморачиваться чтоб их выровнять?
У Добра преострые клыки и очень много яду. Зло оно как-то душевнее.
Svoyak
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 07:15
Откуда: Днепродзержинск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: China Professional Edge Pro System

Сообщение Svoyak »

Corvus Corax писал(а): Родные камушки немного кривоваты, но для практики сойдут.
Важен результат, или создать видимость заточки? Впечатление как в анекдоте: научитесь прыгать в бассейн - нальем воды. :smile:
Независимо какие ножи точим, необходимо стараться доводить камни к максимальному качеству. Соответственно и качество работы по заточке инструмента возрастет.
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»