Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

[Karl]

Вашиты, веневские алмазы…. Таким бюджетом какие ножи собираются точить? Какова целесообразность вкладывания таких средств?
Конечно, если не занимаешься этим профессионально и не зарабатываешь на этом.
Смысл этого заточного винегрета?

[shapirus]

От саме про доцільність вашити після всіх полірувань-доведень я і мав на увазі. Але ж вказано, що професійно гострить. Нам так не жити.

"профессионально" означает "зарабатывает этим деньги на регулярной основе". это не означает "качественно" или "правильно".

[Puente]

Вашиты, веневские алмазы…. Таким бюджетом какие ножи собираются точить? Какова целесообразность вкладывания таких средств?
Конечно, если не занимаешься этим профессионально и не зарабатываешь на этом.
Смысл этого заточного винегрета?

Само собою - це чистий збиток , але хоббі ... Я в свій час як прикупив набір брусочків для ручної заточки - так , напевно , ще на них хтось гострити буде ...
На сланці якось спробував - не побачив якогось особливого сенсу - так собі і лежить на поличці .
Для домашніх потреб треба ну зовсім небагато .
Н.Б. Хоча насправді у мене приблизно в 2.5 рази більше брусочків , ніж треба реально ...

[Karl]

Хоча насправді у мене приблизно в 2.5 рази більше брусочків , ніж треба реально ...

у меня то же самое…
Я тоже накупил всякого разного… но водники впоследствии продал. Оставил пару комплектов под апекс и разношёрстные неформатные камни.
Упор сделал на Борайды. Подмывает взять парочку алмазов… но чисто из-за плюшкинского накопительства абы було.
Так как точу редко и того, что есть на две жизни хватит.

[stilet]

Спробував суспензію Gunny Juice 3 мікрона. Класна штука однозначно. Дає гарне дзеркало + забирає паразитку , в моєму випадку від алмаза 3/2. Працює досить швидко , росхід мізерний. Пробував на чавунному та гетинаксовому притирах. На чавунному працює фактично як мілкий алмаз, тобто відчувається якась абразивність чи що, важко пояснити. На гетинаксі працює вже як паста, м`якше , дзеркало дає чистіше ніж на чавуні. Гетинакс , до речі, все ж таки краще використовувати від зерна, на зерно пару раз зарізався, отже прийшлося перепритирати . Одним словом річ вартує уваги, не дешева так , але росхід там мінімальний , для себе хватить надовго. В любому випадку притир + суспензія виходять дешевше ніж аналогічний алмаз.

[maxcom]

Гетинакс , до речі, все ж таки краще використовувати від зерна

если Вы полируете, то надо просто опустить на 1-2 десятых угол, перед использованием гетинакса с пастой и ничего тогда не зарезается. Само собой, давить не надо и скругления и у острия аккуратно проходить. Если же именно финишируете - тогда да, "от зерна".

[stilet]

Мені власне емульсія цікава була для фініша , дзеркало вторинне . Але ідея з пониженням кута цікава , дякую.

[Феникс]

stilet,
Де брали і в яку ціну, цей чудо Gunny Juice?

[stilet]

Купляв на Хапстоуні , ціна 680 грн здається. Зовсім не чудо , але результат хороший .

[Knife_Sharpening]

Приветствую!

Увидел интересное предложение - три полтавских эльбора на полимерной связке, новые в упаковке: 14/10, 10/7, 5/3.
Предлагают за 3000 грн / комплект. Получается 1000 грн / брусок.
Кто пробовал? Цена вроде очень вкусная!

[olegpan]

Приветствую!

Увидел интересное предложение - три полтавских эльбора на полимерной связке, новые в упаковке: 14/10, 10/7, 5/3.
Предлагают за 3000 грн / комплект. Получается 1000 грн / брусок.
Кто пробовал? Цена вроде очень вкусная!

Возможно, тут некий подвох в том, что 3 бруска такой близкой зернистости мало кому нужны?

[maxcom]

три полтавских эльбора на полимерной связке

с новой полтавой не все так просто
они там химичить начинают, делают не монослойные бруски, а только наполнением половины толщины, типа дешевле будут и теперь у них несколько серий, те, которые с полным слоем - эксперт, которые с половиной - не помню как называются

а на полимере эльборы и так стоят около 1000 грн штука, не вижу тут особой выгоды
у того же Алдима 50 связка полимер - 1150 грн штука и это нормальные бруски, с полным слоем

Обухов, опять же, по 650 грн на полимере, у меня сейчас на тесте, так у них 4 мм рабочий слой, а не 3, как у полтавы или алдима
вот они после распаковки: https://www.instagram.com/p/CTZMdENMzO8/
вот они после доводки: https://www.instagram.com/p/CVDYaq7LgTE/
вот микроскопия с них, они весьма интересно работают, очень бережно с РК, в то же время - быстро: https://www.instagram.com/p/CVQPDcCsjYJ/

те, которые у меня - отлично, чисто, кроме 2/1 (он отлично зеркалит, но паразитит, паразит)

что там за бруски - кто знает, но если брендовая полтава, то должно быть хорошо, главное не путайте МО связку с полимерной

[Alex_LV]

maxcom,
підскажіть будь ласка - яка зв'язка для чого призначена:
- МО
- органічна
- полімерна

Ніби розумію суть, але хочеться впевненості від профі.
Буду вдячний

[Nerv]

Почему не посмотреть на борайды?

[Alex_LV]

Nerv,
якщо питання до мене - я в даний момент не вибираю камінці, а просто цікавлюсь (для розвитку) нюансами використання різних зв'язок алмазу та ельбору.
Побачив в темі, що є полімерна зв'язка, тому і спитав.

[maxcom]

підскажіть будь ласка яка зв'язка для чого призначена:

Медно-оловяная - самая стойкая к износу, твердая, с плотно-сидящим зерном. Именно бруски на МО создали славу эльборам и алмазам, как вечному (это не так) инструменту. У меня, например, некоторые эльборовые бруски перевалили уже за несколько сотен ножей на обдирке и даже не травились. Самые дорогие из всех. Как бы их не хвалили - не универсальные. Поищите в моих комментариях, я уже расписывал их достоинства и недостатки. Не любят мягкие стали, т.к. в мягкой стали вязнет зерно и вырывается из связки. Поэтому, главный принцип - НЕ ДАВИТЬ! Недостатки - дорого, очень грубо работают бруски с крупным зерном до 63/50 включительно. На твердых сталях, в случае выхода на РК, рискуете так распахать кромку, что потом замаетесь убирать последствия и снимать образовавшиеся на РК внутренние напряжения. Особенно алмазом, но и эльбор тоже не панацея, хоть и мягче работает.

Органиеская, она же фенол-формальдегидная. Связка мягкая, намного более мягкая, чем МО. Отсюда ее достоинства - она лояльна к стали, меньше травмирует РК, более универсальна и приятна в работе. Главный недостаток - не стойкая к износу. Т.е. - это обратная сторона ее же достоинства. Стоит на 30-50% дешевле МО. Часто самые дешевые алмазы/эльборы. Есть нюанс - требует очень аккуратной работы на скруглениях и у острия, т.к. можете зарезать брусок, пропахав в нем борозду, в виду мягкости связки.

Полимерная - нет точного определения, что там за полимер, чаще всего производитель сам мешает состав на основе той же ФФ, но уже с более стойкими показателями к износу. Работает очень похоже на веневские алмазы на OSB-связке (по сути являясь их подобием). В силу появления очень разных вариантов, надо все пробовать. Из испробованного лично: алдим кромкостойкая BP-05 крупные зерна, тверже ФФ, но к 15 ножу уже видно седло, небольшое, но есть. Алдим BP-44 как правило это средние и мелкие зерна, хорошие бруски, без особых недостатков, кроме паразитки на мелких 3/2 и 2/1, стоят около 1100 грн. Алдим BP-050 200% - очень хороша, по стойкости не скажу, мало точил, но скорость и чистота - отлично. Стоит дороже предыдущих, примерно как МО 100%.
Обуховские на полимере - мягче алдима, но для мелких зерен это благо, а крупные я не пользовал. Производитель экспериментирует, связки на брусках у меня разные. Стоит дешевле всего, около 650 грн.

[RIKO]

maxcom, а де Ви купляєте ті Обухівські бруски ? Можна зсилку в ПП на виробника чи продавця

[maxcom]

а де Ви купляєте ті Обухівські бруски

На ОЛХ есть продавец, он же хозяин бизнеса https://www.olx.ua/list/user/rvIKP/
и я смотрю, подорожали то эльборы, уже 750 грн стоят. Такая жизнь.

[Alex_LV]

maxcom,
Стосовно МО та ФФ зв'язок так і думав. Набором радянських хонінгувальних алмазів на МО регулярно користуюсь.
А от стосовно полімерної зв'язки вперше почув.
Дуже дякую за лікбез!

[RIKO]

maxcom, дякую

[maxcom]

Дуже дякую за лікбез!

Нема за що!

Набором радянських хонінгувальних алмазів на МО регулярно користуюсь

у меня тоже есть, львовского завода
хорошие бруски, но требуют определенных танцев по выравниванию и выводу плоскости, а связка там как раз МО
вон они, в левом нижнем углу
https://www.instagram.com/p/CW_5i2uoZbu/

дякую

нема за що!

[Alex_LV]

maxcom,
Повністю згідний
Також Львівські, подобаються в роботі, і ті самі танці щодо площинності по причині радіусу поверхні.

[Knife_Sharpening]

три полтавских эльбора на полимерной связке

что там за бруски - кто знает, но если брендовая полтава, то должно быть хорошо, главное не путайте МО связку с полимерной

Вот ссылка https://www.instagram.com/p/CZbeAxPs9Ox ... =copy_link
Посмотрел такие везде более 1300 грн.

И у этого же продавца есть и на медно-оловянной по 33$.
https://www.instagram.com/p/CWpZ0MHsjfu ... =copy_link

Камрад с Рейберта написал, что он минимум лет 7 продает камни.
В основном натуральные и винтажные.
И его камни во всех наших магазинах продаются.
Но, тут его не видно. (

[Karl]

Но, тут его не видно. (

Есть он тут. ник Yskas

[Lopar]

З власного досвіду....
З "Обухівськими" або "Київськими" алмазами будьте дуже уважними. Часто зустрічається брак - криві, або наповнення - аж ніяк не 100% що рекламується, а десь на рівні 50%. Якщо на ФФ звязці з дрібним зерном то є благо, то для МО - зло, брусок не працює взагалі.