Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
-
- Найфоман
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 12:57
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 484 раза
- Поблагодарили: 232 раза
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
На самом деле использую пленку только во избежание износа стекла. Толстое стекло - дорогое. У меня вроде бы 10 мм толщиной. НУ и широкое - формата примерно А3. Что касается притирания или доводки - я обычный практик. Обычно когда строгаешь рубанком нож тупится. Это и чувствуется по усилию, виду стружки и на слух - звуки при строгании отличаются. Поэтому нож приходится подправлять. Обычно подправляю на камнях 6000 а затем на 10000, это для чистового строгания. Чистовое, ну скажу так, чтобы потом колерованное масло пристало нормально, приходится загрублять наждачкой 320 - 400 грит.
Так вот, при затачивании рубаночных ножей и стамесок на камнях образуется выемка - посередине, причем выемка как в продольном так и в поперечном направлениях. Естественно, когда потом затачиваешь рубаночный ножик меняется его геометрия, он как бы полукруглый будет с большим радиусом кривизны, но полукруглый. Поэтому правило - затачивал сегодня несколько раз, вечером или утром следующего дня закидываешь камень в водичку, затем пленку на стекло, абразив, воду, по мокрому камню прикинул угольником (но всегда кривизна на водниках меряется по мокрому камню), нарисовал карандашом сетку и убираешь яму. По сетке видно как исправляется геометрия.
Движения легкие, восьмерки рисуешь камнем. Нарисовал 5-6 восьмерок, перевернул камень на 180 и опять 5-6 восьмерок. Так давление на камень равномернее. А то у меня есть Кинг, предыдущий хозяин стер больше одну сторону, теперь такой "косой кирпич" у меня.
Писать дольше чем поправить камень.
Вообще принято камни, водники, править после каждой заточки, слегка, тогда не приходится убирать большие ямы, ибо при убирании большой ямы больше камня стачивается впустую.
По поводу правки масляных камней ничего сказать не могу. Пока этим не занимался. Но вроде их реже правят, чем водники.
Так вот, при затачивании рубаночных ножей и стамесок на камнях образуется выемка - посередине, причем выемка как в продольном так и в поперечном направлениях. Естественно, когда потом затачиваешь рубаночный ножик меняется его геометрия, он как бы полукруглый будет с большим радиусом кривизны, но полукруглый. Поэтому правило - затачивал сегодня несколько раз, вечером или утром следующего дня закидываешь камень в водичку, затем пленку на стекло, абразив, воду, по мокрому камню прикинул угольником (но всегда кривизна на водниках меряется по мокрому камню), нарисовал карандашом сетку и убираешь яму. По сетке видно как исправляется геометрия.
Движения легкие, восьмерки рисуешь камнем. Нарисовал 5-6 восьмерок, перевернул камень на 180 и опять 5-6 восьмерок. Так давление на камень равномернее. А то у меня есть Кинг, предыдущий хозяин стер больше одну сторону, теперь такой "косой кирпич" у меня.
Писать дольше чем поправить камень.
Вообще принято камни, водники, править после каждой заточки, слегка, тогда не приходится убирать большие ямы, ибо при убирании большой ямы больше камня стачивается впустую.
По поводу правки масляных камней ничего сказать не могу. Пока этим не занимался. Но вроде их реже правят, чем водники.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 11 авг 2016, 10:28
- Откуда: UA
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Если карбид кремния выглядит как зеленый и маркируется как 63С и 64С, если и производитель и ГОСТ 26327 называют его "карбид кремния зеленый" то таки да, он действительно зеленый и можно верить тому, что написано.snikolaev28 писал(а): ↑19 ноя 2020, 22:48 не верьте тому, что написано "Карбид кремния зеленый". Нифига он не зеленый - серый, темносерый.
Фото отсюда - https://abraziv.pro/abrazivnyie-materia ... -zelenyij/
-
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7714
- Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
- Откуда: UA Бахмут
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1298 раз
- Контактная информация:
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Зеленый и подороже.valera_dnepr писал(а): ↑20 ноя 2020, 09:14 таки да, он действительно зеленый и можно верить тому, что написано.
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
-
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7714
- Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
- Откуда: UA Бахмут
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1298 раз
- Контактная информация:
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Наконец получил порошки КК, отрезал стекло и сделал пробы выравнивания камней и закруглить фаски.
Плёнку для обложек пока не купил.
Использовал порошок по зерну F320. Равнял камни Косим 600 и 1000, борайды 600 и 800, ИСМ М40 и брусок из алюмкерамики.
Косим 600 сильно зашлаковывался собственной суспензией. Приходилось промывать водой и очищать несколько раз. 1000-ик уже был чище. Оба борайда отлично притерлись, фаски округлились, камни были практически ровные, так как сетка, нанесённая карандашом стерлась сразу и быстро. ИСМ с седлом, практически не ровняется, сетка стерлась только по краям. Наверное придётся пробовать ровнять более крупным зерном. Брусок из алюмкерамики тоже имеет седло, точнее вогнутость внутри. При притирании - ноль эффекта.
Завтра буду пробовать другие порошки на камнях с другой гритностью.
Плёнку для обложек пока не купил.
Использовал порошок по зерну F320. Равнял камни Косим 600 и 1000, борайды 600 и 800, ИСМ М40 и брусок из алюмкерамики.
Косим 600 сильно зашлаковывался собственной суспензией. Приходилось промывать водой и очищать несколько раз. 1000-ик уже был чище. Оба борайда отлично притерлись, фаски округлились, камни были практически ровные, так как сетка, нанесённая карандашом стерлась сразу и быстро. ИСМ с седлом, практически не ровняется, сетка стерлась только по краям. Наверное придётся пробовать ровнять более крупным зерном. Брусок из алюмкерамики тоже имеет седло, точнее вогнутость внутри. При притирании - ноль эффекта.
Завтра буду пробовать другие порошки на камнях с другой гритностью.
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
- shapirus
- Найфоман
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
о, это будет долгая история. более грубое зерно не спасет. возможно, помогут алмазные пластины.
-
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7714
- Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
- Откуда: UA Бахмут
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1298 раз
- Контактная информация:
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Да уж. Проблема. Хороший камушек, но не с идеальной поверхностью... Алмазных пластин нет и для одного камня их приобретать нецелесообразно.
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 17 мар 2013, 07:15
- Откуда: Днепродзержинск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Никакой проблемы. Берите и притирайте карбидом кремния на стекле, желательно в наушниках .
Если делать в квартире многоэтажки - соседи повесятся, или Вас пристрелят.
-
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7714
- Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
- Откуда: UA Бахмут
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1298 раз
- Контактная информация:
- Bulat22
- Найфоман
- Сообщения: 1527
- Зарегистрирован: 25 июн 2015, 08:47
- Откуда: Kyiv
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 607 раз
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Починайте із самого крупного яке є.
Воно дуже швидко перетреться на пилюку.
Я так спаєвську повнорозмірну кераміку ровняв, бо виявилось що вона теж не ідеальна. Ще той був сєкас. Три камені - три вечори...
Воно дуже швидко перетреться на пилюку.
Я так спаєвську повнорозмірну кераміку ровняв, бо виявилось що вона теж не ідеальна. Ще той був сєкас. Три камені - три вечори...
- shapirus
- Найфоман
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
белую или коричневую?
шото сильно быстро. если коричневую, то еще может быть, а если белую, то делитесь секретами)
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 17 мар 2013, 07:15
- Откуда: Днепродзержинск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
О зерне ответили, поддерживаю bulat22, стекло побольше от 60х40 см, четверть чайной ложки порошка, слегка смочить и размашистыми восьмерками притираем. После каждых 10 движений-восьмерок разворачиваем камень на 180 градусов. Следить за геометрией камня, чтобы не нарушить параллельность плоскостей. Это о керамике. Борайды и Нортон вообще проблем нет. Ну и стекло-притир после керамики получит седло-впадину.
- Bulat22
- Найфоман
- Сообщения: 1527
- Зарегистрирован: 25 июн 2015, 08:47
- Откуда: Kyiv
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 607 раз
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
shapirus, як я і писав, я рівняв три камені, повний сет “fine”, “medium” ta “coarse”. Два білих та один коричневий.
Всі вони були нові, але всі мали неідеальну геометрію.
На кожну витратив один вечір та багато сил, але обробляються всі вони, як на мене, приблизно однаково.
Я б сказав однаково важко...
P.S. На рахунок того, що це сильно швидко, то мені так не здалося, особливо враховуючи те що й відхилення у геометрії були мінімальні.
Всі вони були нові, але всі мали неідеальну геометрію.
На кожну витратив один вечір та багато сил, але обробляються всі вони, як на мене, приблизно однаково.
Я б сказав однаково важко...
P.S. На рахунок того, що це сильно швидко, то мені так не здалося, особливо враховуючи те що й відхилення у геометрії були мінімальні.
-
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7714
- Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
- Откуда: UA Бахмут
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1298 раз
- Контактная информация:
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Самый грубый порошок в моем наборе - F80.
Чувствую, придётся попотеть над керамикой....
Чувствую, придётся попотеть над керамикой....
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
-
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7714
- Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
- Откуда: UA Бахмут
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1298 раз
- Контактная информация:
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Сегодня урвал старый аквариум со стеклом 10 мм толщиной
Теперь проблема как его расклеить и порезать это стекло
Резать умею типа оконные стекла и стеклорезы разные есть, но такой толщины - это для меня нереально...
Разве что боковые стенки как-то отделить и пользовать их целиком. Там где-то 60х40.
Теперь проблема как его расклеить и порезать это стекло
Резать умею типа оконные стекла и стеклорезы разные есть, но такой толщины - это для меня нереально...
Разве что боковые стенки как-то отделить и пользовать их целиком. Там где-то 60х40.
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
-
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7714
- Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
- Откуда: UA Бахмут
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1298 раз
- Контактная информация:
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
После недолгого выравнивания на порошке КК 3-х камней (состояние стекла):
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 11 авг 2016, 10:28
- Откуда: UA
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Вначале я тоже ровнял на стекле, правда небольшого размера. Стекло просто выбрасывал после нескольких выравниваний. Кстати, на нем же и керамику на алмазной пасте подготавливал к работе и алмазные бруски выравнивал. Тоже на алмазной пасте. Затем как-то попался небольшой кусок плоского гранита в размерах чуть больше полноразмерного 8-дюймового камня. С тех пор он и прижился. Одну сторону использую для грубой работы, вторую - для более тонкой... Как-то так)
-
- Найфоман
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 12:57
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 484 раза
- Поблагодарили: 232 раза
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Karl, а пленку купить как я советовал? Хотя, если вы свои камни, масляные, я так понял, выровняете и стекло выбросите, вам вполне хватит выровненного профиля камней на год-два. Потом еще стекло достанете. Это мне приходится чуть-ли не каждый день водники править, поэтому пленку и использую.
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
День добрый,
Опишу свой скромный опыт авось пригодиться.
Я прошел путь от стекла -> стекла с подложками->чугун->Атомы->гранит.
К сожалению, несмотря на все кажущиеся преимуществе стекол и на первый взгляд идеальности для нашего дела (ровные, дешевые, легкодоступные)- они выходят очень дорого в процессе использования.
Я ушел от них из-за следующих недостатков:
- Можно работать только на свободном зерне, медленней работа.
- Быстро дробят порошок особенно крупных фракций.
- Быстро теряют плоскость на порошках крупных фракций.
- Не подлежат восстановлению.
- Стоимость владения с учетом расходов стекла и порошка высокая.
Да и после того, как я попробовал гранит все стекла ушли в помойку и уже 2 года я про них вспоминаю как про страшный сон.
По цене например:
3 стекла 6мм 300х300 мм с обработкой граней и доставкой = 424 грн.
3 плитки гранита 30мм*150мм*300мм с доставкой обошлись ~ 230 грн брал тут(извеняюсь за ссылки) .
Ну и из преимуществ гранита:
- Можно работать как на свободном так и на полу связном зерне.
- Порошок работает дольше, особенно порошок крупных фракций.
- Легко восстанавливать, метод трех плит и пару часов времени раз в квартал/пол года.
- Низкая стоимость владения.
-
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7714
- Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
- Откуда: UA Бахмут
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1298 раз
- Контактная информация:
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Куплю обязательно. Просто руки не дошли в канцтовары зайти.
Да, масляные. Это я ровнял на стекле 4мм. Теперь уже есть 10 мм от аквариума. Сегодня его разобрал. Эти стекла выбрасывать уже жалко.snikolaev28 писал(а): ↑29 ноя 2020, 11:46 Хотя, если вы свои камни, масляные, я так понял, выровняете и стекло выбросите, вам вполне хватит выровненного профиля камней на год-два. Потом еще стекло достанете.
Спасибо за наводку и ценную инфу.
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
-
- Найфоман
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 12:57
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 484 раза
- Поблагодарили: 232 раза
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Karl, по опыту, пока до стекла 10 мм не дошли, кладите несколько стекол 4 мм друг на друга, так прогиб камнем стекла меньше. Вы этот прогиб не видите, а он есть.
Tili - вы бы сразу написали, что первоначально надо гранитные плитки по "методу 3-х плит" притереть, а потом в работу. Ибо если взять лекальную линейку да приложить ее к гранитной плитке, если она не носит название "поверочная", то сразу надо ровнять.
А поводу почему стекло - так основная масса стекла сейчас в Украине производится по методу флоат-стекло, это вроде когда расплавленное стекло выливают на расплавленное олово и за счет этого достигается ровность поверхности стекла.
Сильно я не разбирался, поправьте, если надо.
Так вот, толстое стекло сделанное по методу флоат-стекла имеет меньший разброс неровностей чем гранитная плитка.
Ну и если кому пригодится - вместо длинных линеек, при строгании чего либо, пользуюсь алюминиевыми профилями из Эпицентра. Для бытовых нужд точность изготовления этих профилей более чем достаточная не надо на точную линейку тратиться.
Tili - вы бы сразу написали, что первоначально надо гранитные плитки по "методу 3-х плит" притереть, а потом в работу. Ибо если взять лекальную линейку да приложить ее к гранитной плитке, если она не носит название "поверочная", то сразу надо ровнять.
А поводу почему стекло - так основная масса стекла сейчас в Украине производится по методу флоат-стекло, это вроде когда расплавленное стекло выливают на расплавленное олово и за счет этого достигается ровность поверхности стекла.
Сильно я не разбирался, поправьте, если надо.
Так вот, толстое стекло сделанное по методу флоат-стекла имеет меньший разброс неровностей чем гранитная плитка.
Ну и если кому пригодится - вместо длинных линеек, при строгании чего либо, пользуюсь алюминиевыми профилями из Эпицентра. Для бытовых нужд точность изготовления этих профилей более чем достаточная не надо на точную линейку тратиться.
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Вечер добрый,snikolaev28 писал(а): ↑29 ноя 2020, 20:49 Tili - вы бы сразу написали, что первоначально надо гранитные плитки по "методу 3-х плит" притереть, а потом в работу. Ибо если взять лекальную линейку да приложить ее к гранитной плитке, если она не носит название "поверочная", то сразу надо ровнять.
Вы абсолютно правы , их нужно приводить их в порядок, за недорого чудес не бывает . Предположил, это само собой разумеющееся. Извините, исправлюсь
Насчет плитки, даже если она носит имя поверочная, не факт, что, если приложить линейку она ей будет
Да и про стекла же не пишут, что под них тоже нужно, что-то ровное подлаживать, желательно не гнущееся. Т.к. из стопки в два-три 4мм стекла не получиться выдержать плоскости верхнего стекла, такой какую ее ожидают. Но это уже совсем другая история
Для моих нужд гранитных плиток притертых методом трех плит на F60->F150 до состояния, когда вся поверхность притерта и за верхнюю плитку можно поднять обе, хватает с головой .
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 17 мар 2013, 07:15
- Откуда: Днепродзержинск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 13 раз
-
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7714
- Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
- Откуда: UA Бахмут
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1298 раз
- Контактная информация:
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Гранит
Общая информация
В отличие от чугуна - не ржавеет
В отличие от стали - не сильно подвержен температурным расширениям
В отличие от стекла - не прогибается
По стойкости - заметно лучше стекла, но хуже, чем чугун.
есть инфа, что для тонкой притирки нат камней все же лучше стекло - глаже выходит.
есть инфа, что грубые порошки (F60) слишком быстро сносят геометрию + скорость работы падает.
Для F60 Андрей Соколов (zmey\yemz) держит отдельно стекло 200х100мм.
Для F1200 - аналогично, отдельное стекло + иск. кварцит.
Остальное - на гранитках.
+\- пленки и другие притиры: полиэтиленовая кухонная доска, например, частенько упоминается при притирке F60.
но с F320 - F600 скорость работы на граните выше, чем на стекле. Износ порошка тоже выше.
гранит бывает разный - как по плотности и грубости структуры, там и по износостойкости
лучший вариант - габбро-диабаз
Вся инфа здесь, пост #14:
https://www.myabrasive.ru/forum/viewtop ... 0%ED%E8%E5
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Вечер добрый,
Хотел конечно съязвить но удержусь.
Для выравнивания камней от сулриков до Амакусы 220*59*67мм этих притиров хватает с головой.
Вам никто не мешает купить плитки размером больше, при желании.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 11 авг 2016, 10:28
- Откуда: UA
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Сухое абразивное зерно (песок, порошок)
Парни, всё понимаю. Метод трех плит это здорово. Но, по вашему мнению и вашему опыту, какой класс точности нужен для поверхностей гранитных или других притиров и для поверхностей выравниваемых затем на них (или не на них) точильных камней и брусков на бланках, чтобы этими камнями и брусками впоследствии успешно затачивать ножи частого применения (например - дом и проф.кухня, edc, хозбыт, турист, охотник)? В т.ч. и на различных точилках типа апексоид?
Если можно, кратко. Например, номер класса или отклонения в мм, микронах на длину камня и т.д
Спасибо)
Если можно, кратко. Например, номер класса или отклонения в мм, микронах на длину камня и т.д
Спасибо)
Последний раз редактировалось valera_dnepr 02 дек 2020, 18:33, всего редактировалось 1 раз.