Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Я очень заинтересовался точильным станком Tormek T7 (Швеция):http://talks.guns.ru/forummessage/97/347604.html
В Инете полно видео обзоров по данному девайсу.
Да, он ОЧЕНЬ дорого стоит, но он того стоит. Я облазил весь украинский инет, но в продаже на Украине его НЕТ. Продается где угодно: Россия, Белоруссия, во многих странах "буржуинства", но только не на Украине. Кто может подсказать, где и как его можно купить? Я уже прикидывал, что если его покупать заграницей, то к цене товара нужно добавлять еще около 50% цены товара на таможенные и транспортные расходы. В этом случае такой точильный аппарат становится поистине "золотой". Жду любые советы и любые рекомендации.
В Инете полно видео обзоров по данному девайсу.
Да, он ОЧЕНЬ дорого стоит, но он того стоит. Я облазил весь украинский инет, но в продаже на Украине его НЕТ. Продается где угодно: Россия, Белоруссия, во многих странах "буржуинства", но только не на Украине. Кто может подсказать, где и как его можно купить? Я уже прикидывал, что если его покупать заграницей, то к цене товара нужно добавлять еще около 50% цены товара на таможенные и транспортные расходы. В этом случае такой точильный аппарат становится поистине "золотой". Жду любые советы и любые рекомендации.
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Хм
А есть ли соответствующий объем работ?
Ибо если нет мысли заниматься заточкой на потоке, то в подобных станках никакого смысла, учитывая цену и вынужденную привязку к определенной геометрии заточки (причем неудачной, так как вогнутые подводы - это не есть хорошо).
А есть ли соответствующий объем работ?
Ибо если нет мысли заниматься заточкой на потоке, то в подобных станках никакого смысла, учитывая цену и вынужденную привязку к определенной геометрии заточки (причем неудачной, так как вогнутые подводы - это не есть хорошо).
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Нет, соответствующего "потока" НЕТ. Да, цена завышена, но порой за УДОБСТВО приходится платить необоснованно завышенные цены ( кто-то согласен их платить, а кто-то нет). Что касается вогнутости, то это вопрос крайне спорный. На мой IMHO взгляд, это незначительная вогнутость при заточном круге диаметром 250 мм никак не сказывается на характеристику ножа: качество заточки-острота. Вы этой вогнутости практически не увидите! Я не думаю, что на заводах-изготовителях заточку ножей производят в ручную. Она наверняка производится таким же способом. Я нигде НЕ встречал упоминаний о том, что заточка инструмента на подобном станке пагубно сказывается на эксплуатационных характеристиках заточенных на них инструментах. Если Вы где встречали подобное упоминание, то пожалуйста дайте ссылку в "студию". Я нигде НЕ ВСТРЕТИЛ отрицательных отзывов об этом станке, за исключением явно завышенной цены. Но ведь у буржуинов эта цена более менее божеская. А вот в СНГ эту цену подняли до заоблачных высот (в 2 раза!!).Обратите внимание на скорость вращения заточного круга = 90 об\мин, а также точность выдержки угла заточки РК. Наличие полировочного японского алмазного водяного круга на 8000 ед. (3 микрон) сделает Ваш нож необычайно острым. На заточку Вашего ножа до супер идеального состояния и необычайной острости у Вас уйдет времени считанные минуты.
- s1
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2002
- Зарегистрирован: 20 июн 2008, 12:29
- Откуда: kiev
- Благодарил (а): 438 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
stels писал(а):...Наличие полировочного японского алмазного водяного круга на 8000 ед. (3 микрон) сделает Ваш нож необычайно острым. На заточку Вашего ножа до супер идеального состояния и необычайной острости у Вас уйдет времени считанные минуты.
это фраза из рекламного проспекта?
EDC - Espada large
Si vis pacem para bellum.
...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Si vis pacem para bellum.
...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Как-бэ спорно (насчёт "супер идеального состояния и необычайной острости"). Ну то-есть наточить можно. И нож будет очень острым. Но вот до суперидеального, имхо, только ручками. Хотелось-бы видеть строгание волоса ножом точенным тормеком. Тогда и можно будет говорить о суперидеальности.stels писал(а):На заточку Вашего ножа до супер идеального состояния и необычайной острости у Вас уйдет времени считанные минуты.
А так - да. Станок интересный. Правда точить милю, зину 0200-0350, кершового собаку, фальк F1, и ещё множество других ножей этим станком не выйдет. Такие дела
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Вы считаете зводскую заточку серийных ножей примером качества?stels писал(а): Я не думаю, что на заводах-изготовителях заточку ножей производят в ручную. Она наверняка производится таким же способом.
Не надейтесь на "считанные минуты" - это раз.
Получение высокой остроты - тоже не все так просто.
Заточка "скандинавов", традиционной "японии" и "линзы" невозможна.
За эти деньги можно взять отличный комплект водников или ЭджПро (как уже сказал trayan) в навороченной комплектации.
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Добавлю ещё "кальмаров" и иных curve-образныхHunter писал(а):Заточка "скандинавов", традиционной "японии" и "линзы" невозможна.
В сухом остатке у нас остаётся не так и много вариантов, что-б тратить такие деньги
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
С чего Вы взяли что из рекламного проспекта? Неужели не ясно и так, что 8000 единиц - это ОЧЕНЬ хорошая величина ПОЛИРОВКИ-ШЛИФОВКИ. Посмотрите видефильм о заточке клинков Владимира Миловидова, и там именно об этом говорится. Давайте придем к общему знаменателю: я пришел на этот форум НЕ рекламировать что-то, так как НЕЧЕГО РЕКЛАМИРОВАТЬ (этого товара в продаже на Украине НЕТ!!!) . Я ищу именно этот точильный станок на Украине. Вы мне можете помощь купить именно это точило и именно на Украине?
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Фотообзор по заточке ножей:http://talks.guns.ru/forum_light_messag ... 13805.html
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Это не может быть ясно, т.к. 8000 грит - это лишь характеристика абразива, а не класс чистоты, который он может обеспечить. Причем зернистость - это еще далеко не все, т.к. получаемый результат будет зависеть от вещества, используемого в качестве абразива, и связки. Классический пример: камни Шаптон и Нанива дают разную поверхность при одинаковой заявленной зернистости. Использование разных нагура также может существенно повлиять на процесс заточки.stels писал(а): Неужели не ясно и так, что 8000 единиц - это ОЧЕНЬ хорошая величина ПОЛИРОВКИ-ШЛИФОВКИ.
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Я с Вами согласен. Но согласитесь и в том, что при любом раскладе полировка поверхности РК произойдет. Пускай ОСНОВНАЯ РАБОТА по заточке ножа завершена на 95%. А кто Вам мешает вручную эту работу завершить и получить тот результат который Вы хотите?Hunter писал(а):Это не может быть ясно, т.к. 8000 грит - это лишь характеристика абразива, а не класс чистоты, который он может обеспечить. Причем зернистость - это еще далеко не все, т.к. получаемый результат будет зависеть от вещества, используемого в качестве абразива, и связки. Классический пример: камни Шаптон и Нанива дают разную поверхность при одинаковой заявленной зернистости. Использование разных нагура также может существенно повлиять на процесс заточки.stels писал(а): Неужели не ясно и так, что 8000 единиц - это ОЧЕНЬ хорошая величина ПОЛИРОВКИ-ШЛИФОВКИ.
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Все эти темы по Тормек известны, равно как и тесты/отчет John D. Verhoeven по данному станку. Однако это ничего не меняет. Да, Тормек - действительно отличное изделие, никто и не спорит. Но он предназначен для потоковой заточки и при этом далеко не универсален. В мастерской по заточке он очень уместен, так как позволяет сократить время на обработку простых заказов.
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Завершить после станка руками невозможно из-за задаваемой им геометрии. Нужно будет полностью перетачивать.stels писал(а):А кто Вам мешает вручную эту работу завершить и получить тот результат который Вы хотите?
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Пожалуй Вы правы. Тем не менее хотелось бы оценить качество заточки этим точилом по десятибальной оценке. А нигде не встречал отрицательных отзывов, а читал только восторженные отклики. Неужели качество заточки этим точилом НЕ отвечает требованиям предъявляемым большинством пользователям? На мой взгляд не надо супер-пупер долго "колядовать" в ручную над ножом несколько суток с единой целью получить супер-пупер острую заточку РК, которая будет уничтожена в первые же дни (часы) использования ножа по назначению. Если я не прав, то поправьте меня.Hunter писал(а):Завершить после станка руками невозможно из-за задаваемой им геометрии. Нужно будет полностью перетачивать.stels писал(а):А кто Вам мешает вручную эту работу завершить и получить тот результат который Вы хотите?
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Если говорить об обычных людях, то полностью отвечает (даже с запасом)stels писал(а):Неужели качество заточки этим точилом НЕ отвечает требованиям предъявляемым большинством пользователям?
Вопрос в целесообразности для домашнего пользования.
Заточка ножа - это не полировка нихонто, столько времени не требуется."колядовать" в ручную над ножом несколько суток
Хорошая заточка дает не только остроту, но и обеспечивает более длительное ее удержание. Также есть нюансы в зависимости от того, какая сталь затачивается.супер-пупер острую заточку РК, которая будет уничтожена в первые же дни (часы) использования ножа по назначению.
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Я полный новичок в заточке ножей. И у меня НЕТ никакой точилки, за исключением фирменной точилки от фирмы Zwiling J.A. Henkels. Это такая точилка с двумя пазами. Ножи точатся путем протяжки РК через эти пазы. Я прочитал в Инете, что подобными точилками можно только угробить РК своих ножей, что я похоже уже и сделал. У меня целая "куча ножей" фирмы Zwiling J.A. Henkels- 6 ножей от самого малого размера и до шефа + топорик этой же фирмы. Кроме того целая куча хороших по качеству стали ножей советского производства, а также куча "самопальных" ножей с хорошей сталью. У меня нет ни одного ножа с очень высокой твердостью стали ("японца"), а все "европейцы" . Есть также целая куча ножей у дочки и у матери. Кругом-бегом наберется более 30 ножей и все их надо качественно наточить. Я согласен купить любой набор КАЧЕСТВЕННОГО точильного инструмента (цена роли не играет), но мне нужен совет, что и сколько мне купить. Времени для освоения всего этого у меня больше чем достаточно- я пенсионер. Дайте совет.
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
stels
Берите комплект DMT и к нему (для быстрой правки под фиксированный угол) - Spyderco Triangle.
Смотрите видео по работе с устройствами (внимательно, без отсебятины) и будет вам счастье.
Ну а потом, с приходом понимания "что мне нужно" докупите себе то что посчитаете нужным (камни, пасты и т.д.).
И забудьте про крутящиеся круги. Это не наш метод
Берите комплект DMT и к нему (для быстрой правки под фиксированный угол) - Spyderco Triangle.
Смотрите видео по работе с устройствами (внимательно, без отсебятины) и будет вам счастье.
Ну а потом, с приходом понимания "что мне нужно" докупите себе то что посчитаете нужным (камни, пасты и т.д.).
И забудьте про крутящиеся круги. Это не наш метод
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Я буду очень Вам признателен, если Вы "ткнете меня носом" в тот комплект, который мне нужен "для полного счастья и про запас на все случаи жизни", ведь этих комплектов несколько и различаются они и количеством камней и размерами камней. Какой бы Вы лично себе выбрали, если бы они были "на шару"?threevc писал(а):stels
Берите комплект DMT и к нему (для быстрой правки под фиксированный угол) - Spyderco Triangle.
Смотрите видео по работе с устройствами (внимательно, без отсебятины) и будет вам счастье.
Ну а потом, с приходом понимания "что мне нужно" докупите себе то что посчитаете нужным (камни, пасты и т.д.).
И забудьте про крутящиеся круги. Это не наш метод
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
Тогда начать с изучения теории:stels писал(а):Я полный новичок в заточке ножей.
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 11&t=10541
http://www.relentlessknives.com/newslet ... ShExps.pdf
http://talks.guns.ru/forumtopics/224.html
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=7896
Последний раз редактировалось Hunter 23 окт 2010, 13:54, всего редактировалось 1 раз.
- das
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
- Откуда: Одесса
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
есть, в Украине, китайские аналоги станка, и дешевле.
Где не скажу, просто видел
DMT с такими "нетвёрдыми сталями" будет разделываться в лёт
Только для длинных кухонных ножей он не совсем подходит.
Где не скажу, просто видел
DMT с такими "нетвёрдыми сталями" будет разделываться в лёт
Только для длинных кухонных ножей он не совсем подходит.
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
stels
Вот ваш земеля продаёт http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 47&t=14885
тк вы оба из Одессы то думаю можно будет посчупать и оценить
Вот ваш земеля продаёт http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 47&t=14885
тк вы оба из Одессы то думаю можно будет посчупать и оценить
Последний раз редактировалось peyot 23 окт 2010, 14:11, всего редактировалось 1 раз.
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
stels
О точилках и муках выбора еще можно почитать:
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 44&t=14763
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=44&t=2464
О точилках и муках выбора еще можно почитать:
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 44&t=14763
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=44&t=2464
- s1
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2002
- Зарегистрирован: 20 июн 2008, 12:29
- Откуда: kiev
- Благодарил (а): 438 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
stels, и мысли не было, что Вы рекламируете этот станок. К сожалению, помочь купить его я Вам не могу.stels писал(а):С чего Вы взяли, что из рекламного проспекта? Неужели не ясно и так, что 8000 единиц - это ОЧЕНЬ хорошая величина ПОЛИРОВКИ-ШЛИФОВКИ. Посмотрите видефильм о заточке клинков Владимира Миловидова, и там именно об этом говорится. Давайте придем к общему знаменателю: я пришел на этот форум НЕ рекламировать что-то, так как НЕЧЕГО РЕКЛАМИРОВАТЬ (этого товара в продаже на Украине НЕТ!!!) . Я ищу именно этот точильный станок на Украине. Вы мне можете помощь купить именно это точило и именно на Украине?
и фильм я смотрел.
а предположил, что из рекламного проспекта фраза - судя по Вашим сообщениям, т.е. станка у Вас нет, Вы им не пользовались, но пишете, что результатом использования станка тормек будет великолепное качество заточки (отзывы и обзоры, по крайней мере, русскоязычные я читал).
я Вас ни в коей мере не отговариваю от чего либо, но для себя я бы взял(из устройств) эдж про в "супер" комплектации. для 30 ножей - хватило бы с головой.
EDC - Espada large
Si vis pacem para bellum.
...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Si vis pacem para bellum.
...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Re: Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.
stels- Если всерьёз настроились на станок Tormek T7 -я думаю что смогу Вам помочь.
Я бы Вам как и s1 посоветовал для себя -для удовольствия и очень острых ножей-приобрести Вот такую точилку -от неё Вы получите просто массу удовольствия и меньшие растраты! http://www.edgeproinc.com/Apex-Model-Ed ... it-p7.html
Я бы Вам как и s1 посоветовал для себя -для удовольствия и очень острых ножей-приобрести Вот такую точилку -от неё Вы получите просто массу удовольствия и меньшие растраты! http://www.edgeproinc.com/Apex-Model-Ed ... it-p7.html