Чудо заточной станок Tormek T7 по заоблачной цене.

[stels]

Я очень заинтересовался точильным станком Tormek T7 (Швеция):http://talks.guns.ru/forummessage/97/347604.html
В Инете полно видео обзоров по данному девайсу.
Да, он ОЧЕНЬ дорого стоит, но он того стоит. Я облазил весь украинский инет, но в продаже на Украине его НЕТ. Продается где угодно: Россия, Белоруссия, во многих странах "буржуинства", но только не на Украине. Кто может подсказать, где и как его можно купить? Я уже прикидывал, что если его покупать заграницей, то к цене товара нужно добавлять еще около 50% цены товара на таможенные и транспортные расходы. В этом случае такой точильный аппарат становится поистине "золотой". Жду любые советы и любые рекомендации.

[Hunter]

Хм
А есть ли соответствующий объем работ?
Ибо если нет мысли заниматься заточкой на потоке, то в подобных станках никакого смысла, учитывая цену и вынужденную привязку к определенной геометрии заточки (причем неудачной, так как вогнутые подводы - это не есть хорошо).

[trayan]

эйдж про нас спасет

[stels]

Нет, соответствующего "потока" НЕТ. Да, цена завышена, но порой за УДОБСТВО приходится платить необоснованно завышенные цены ( кто-то согласен их платить, а кто-то нет). Что касается вогнутости, то это вопрос крайне спорный. На мой IMHO взгляд, это незначительная вогнутость при заточном круге диаметром 250 мм никак не сказывается на характеристику ножа: качество заточки-острота. Вы этой вогнутости практически не увидите! Я не думаю, что на заводах-изготовителях заточку ножей производят в ручную. Она наверняка производится таким же способом. Я нигде НЕ встречал упоминаний о том, что заточка инструмента на подобном станке пагубно сказывается на эксплуатационных характеристиках заточенных на них инструментах. Если Вы где встречали подобное упоминание, то пожалуйста дайте ссылку в "студию". Я нигде НЕ ВСТРЕТИЛ отрицательных отзывов об этом станке, за исключением явно завышенной цены. Но ведь у буржуинов эта цена более менее божеская. А вот в СНГ эту цену подняли до заоблачных высот (в 2 раза!!).Обратите внимание на скорость вращения заточного круга = 90 об\мин, а также точность выдержки угла заточки РК. Наличие полировочного японского алмазного водяного круга на 8000 ед. (3 микрон) сделает Ваш нож необычайно острым. На заточку Вашего ножа до супер идеального состояния и необычайной острости у Вас уйдет времени считанные минуты.

[s1]

...Наличие полировочного японского алмазного водяного круга на 8000 ед. (3 микрон) сделает Ваш нож необычайно острым. На заточку Вашего ножа до супер идеального состояния и необычайной острости у Вас уйдет времени считанные минуты.

это фраза из рекламного проспекта?

[threevc]

На заточку Вашего ножа до супер идеального состояния и необычайной острости у Вас уйдет времени считанные минуты.

Как-бэ спорно (насчёт "супер идеального состояния и необычайной острости"). Ну то-есть наточить можно. И нож будет очень острым. Но вот до суперидеального, имхо, только ручками. Хотелось-бы видеть строгание волоса ножом точенным тормеком. Тогда и можно будет говорить о суперидеальности.
А так - да. Станок интересный. Правда точить милю, зину 0200-0350, кершового собаку, фальк F1, и ещё множество других ножей этим станком не выйдет. Такие дела

[Hunter]

Я не думаю, что на заводах-изготовителях заточку ножей производят в ручную. Она наверняка производится таким же способом.

Вы считаете зводскую заточку серийных ножей примером качества?


Не надейтесь на "считанные минуты" - это раз.
Получение высокой остроты - тоже не все так просто.
Заточка "скандинавов", традиционной "японии" и "линзы" невозможна.


За эти деньги можно взять отличный комплект водников или ЭджПро (как уже сказал trayan) в навороченной комплектации.

[threevc]

Заточка "скандинавов", традиционной "японии" и "линзы" невозможна.

Добавлю ещё "кальмаров" и иных curve-образных
В сухом остатке у нас остаётся не так и много вариантов, что-б тратить такие деньги

[stels]

С чего Вы взяли что из рекламного проспекта? Неужели не ясно и так, что 8000 единиц - это ОЧЕНЬ хорошая величина ПОЛИРОВКИ-ШЛИФОВКИ. Посмотрите видефильм о заточке клинков Владимира Миловидова, и там именно об этом говорится. Давайте придем к общему знаменателю: я пришел на этот форум НЕ рекламировать что-то, так как НЕЧЕГО РЕКЛАМИРОВАТЬ (этого товара в продаже на Украине НЕТ!!!) . Я ищу именно этот точильный станок на Украине. Вы мне можете помощь купить именно это точило и именно на Украине?

[stels]

Фотообзор по заточке ножей:http://talks.guns.ru/forum_light_messag ... 13805.html

[Hunter]

Неужели не ясно и так, что 8000 единиц - это ОЧЕНЬ хорошая величина ПОЛИРОВКИ-ШЛИФОВКИ.

Это не может быть ясно, т.к. 8000 грит - это лишь характеристика абразива, а не класс чистоты, который он может обеспечить. Причем зернистость - это еще далеко не все, т.к. получаемый результат будет зависеть от вещества, используемого в качестве абразива, и связки. Классический пример: камни Шаптон и Нанива дают разную поверхность при одинаковой заявленной зернистости. Использование разных нагура также может существенно повлиять на процесс заточки.

[stels]

Неужели не ясно и так, что 8000 единиц - это ОЧЕНЬ хорошая величина ПОЛИРОВКИ-ШЛИФОВКИ.

Это не может быть ясно, т.к. 8000 грит - это лишь характеристика абразива, а не класс чистоты, который он может обеспечить. Причем зернистость - это еще далеко не все, т.к. получаемый результат будет зависеть от вещества, используемого в качестве абразива, и связки. Классический пример: камни Шаптон и Нанива дают разную поверхность при одинаковой заявленной зернистости. Использование разных нагура также может существенно повлиять на процесс заточки.

Я с Вами согласен. Но согласитесь и в том, что при любом раскладе полировка поверхности РК произойдет. Пускай ОСНОВНАЯ РАБОТА по заточке ножа завершена на 95%. А кто Вам мешает вручную эту работу завершить и получить тот результат который Вы хотите?

[Hunter]

Все эти темы по Тормек известны, равно как и тесты/отчет John D. Verhoeven по данному станку. Однако это ничего не меняет. Да, Тормек - действительно отличное изделие, никто и не спорит. Но он предназначен для потоковой заточки и при этом далеко не универсален. В мастерской по заточке он очень уместен, так как позволяет сократить время на обработку простых заказов.

[Hunter]

А кто Вам мешает вручную эту работу завершить и получить тот результат который Вы хотите?

Завершить после станка руками невозможно из-за задаваемой им геометрии. Нужно будет полностью перетачивать.

[stels]

А кто Вам мешает вручную эту работу завершить и получить тот результат который Вы хотите?

Завершить после станка руками невозможно из-за задаваемой им геометрии. Нужно будет полностью перетачивать.

Пожалуй Вы правы. Тем не менее хотелось бы оценить качество заточки этим точилом по десятибальной оценке. А нигде не встречал отрицательных отзывов, а читал только восторженные отклики. Неужели качество заточки этим точилом НЕ отвечает требованиям предъявляемым большинством пользователям? На мой взгляд не надо супер-пупер долго "колядовать" в ручную над ножом несколько суток с единой целью получить супер-пупер острую заточку РК, которая будет уничтожена в первые же дни (часы) использования ножа по назначению. Если я не прав, то поправьте меня.

[Hunter]

Неужели качество заточки этим точилом НЕ отвечает требованиям предъявляемым большинством пользователям?

Если говорить об обычных людях, то полностью отвечает (даже с запасом)
Вопрос в целесообразности для домашнего пользования.

"колядовать" в ручную над ножом несколько суток

Заточка ножа - это не полировка нихонто, столько времени не требуется.

супер-пупер острую заточку РК, которая будет уничтожена в первые же дни (часы) использования ножа по назначению.

Хорошая заточка дает не только остроту, но и обеспечивает более длительное ее удержание. Также есть нюансы в зависимости от того, какая сталь затачивается.

[stels]

Я полный новичок в заточке ножей. И у меня НЕТ никакой точилки, за исключением фирменной точилки от фирмы Zwiling J.A. Henkels. Это такая точилка с двумя пазами. Ножи точатся путем протяжки РК через эти пазы. Я прочитал в Инете, что подобными точилками можно только угробить РК своих ножей, что я похоже уже и сделал. У меня целая "куча ножей" фирмы Zwiling J.A. Henkels- 6 ножей от самого малого размера и до шефа + топорик этой же фирмы. Кроме того целая куча хороших по качеству стали ножей советского производства, а также куча "самопальных" ножей с хорошей сталью. У меня нет ни одного ножа с очень высокой твердостью стали ("японца"), а все "европейцы" . Есть также целая куча ножей у дочки и у матери. Кругом-бегом наберется более 30 ножей и все их надо качественно наточить. Я согласен купить любой набор КАЧЕСТВЕННОГО точильного инструмента (цена роли не играет), но мне нужен совет, что и сколько мне купить. Времени для освоения всего этого у меня больше чем достаточно- я пенсионер. Дайте совет.

[threevc]

stels
Берите комплект DMT и к нему (для быстрой правки под фиксированный угол) - Spyderco Triangle.
Смотрите видео по работе с устройствами (внимательно, без отсебятины) и будет вам счастье.
Ну а потом, с приходом понимания "что мне нужно" докупите себе то что посчитаете нужным (камни, пасты и т.д.).
И забудьте про крутящиеся круги. Это не наш метод

[stels]

stels
Берите комплект DMT и к нему (для быстрой правки под фиксированный угол) - Spyderco Triangle.
Смотрите видео по работе с устройствами (внимательно, без отсебятины) и будет вам счастье.
Ну а потом, с приходом понимания "что мне нужно" докупите себе то что посчитаете нужным (камни, пасты и т.д.).
И забудьте про крутящиеся круги. Это не наш метод

Я буду очень Вам признателен, если Вы "ткнете меня носом" в тот комплект, который мне нужен "для полного счастья и про запас на все случаи жизни", ведь этих комплектов несколько и различаются они и количеством камней и размерами камней. Какой бы Вы лично себе выбрали, если бы они были "на шару"?

[Hunter]

Я полный новичок в заточке ножей.

Тогда начать с изучения теории:
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 11&t=10541
http://www.relentlessknives.com/newslet ... ShExps.pdf
http://talks.guns.ru/forumtopics/224.html
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=7896

[das]

есть, в Украине, китайские аналоги станка, и дешевле.
Где не скажу, просто видел

DMT с такими "нетвёрдыми сталями" будет разделываться в лёт
Только для длинных кухонных ножей он не совсем подходит.

[peyot]

stels


Вот ваш земеля продаёт http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 47&t=14885
тк вы оба из Одессы то думаю можно будет посчупать и оценить

[Hunter]

stels
О точилках и муках выбора еще можно почитать:

http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 44&t=14763
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=44&t=2464

[s1]

С чего Вы взяли, что из рекламного проспекта? Неужели не ясно и так, что 8000 единиц - это ОЧЕНЬ хорошая величина ПОЛИРОВКИ-ШЛИФОВКИ. Посмотрите видефильм о заточке клинков Владимира Миловидова, и там именно об этом говорится. Давайте придем к общему знаменателю: я пришел на этот форум НЕ рекламировать что-то, так как НЕЧЕГО РЕКЛАМИРОВАТЬ (этого товара в продаже на Украине НЕТ!!!) . Я ищу именно этот точильный станок на Украине. Вы мне можете помощь купить именно это точило и именно на Украине?

stels, и мысли не было, что Вы рекламируете этот станок. К сожалению, помочь купить его я Вам не могу.
и фильм я смотрел.
а предположил, что из рекламного проспекта фраза - судя по Вашим сообщениям, т.е. станка у Вас нет, Вы им не пользовались, но пишете, что результатом использования станка тормек будет великолепное качество заточки (отзывы и обзоры, по крайней мере, русскоязычные я читал).
я Вас ни в коей мере не отговариваю от чего либо, но для себя я бы взял(из устройств) эдж про в "супер" комплектации. для 30 ножей - хватило бы с головой.

[S.V.S.]

stels- Если всерьёз настроились на станок Tormek T7 -я думаю что смогу Вам помочь.

Я бы Вам как и s1 посоветовал для себя -для удовольствия и очень острых ножей-приобрести Вот такую точилку -от неё Вы получите просто массу удовольствия и меньшие растраты! http://www.edgeproinc.com/Apex-Model-Ed ... it-p7.html