Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Обзоры инструментов, обсуждение методик и нюансов заточки ножей
Ответить
Аватара пользователя
Serhio
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 30 май 2011, 14:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 130 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Serhio »

Камрады, поскажите по выбору точилки.
Есть хапстоун со стационарным набором камней и набор борайдов. Точу на ней периодически ножи, но очень уж лень каждый раз собирать/разбирать, плюс замачивать камни и периодически их выравнивать. Чтобы упростить себе жизнь, думаю взять spyderco triangle. Нравится, что простая конструкция и не надо возиться с водой при заточке. Но смущает небольшой люфт камней в самой точилке, а руки не так чтобы сильно из необходимого места растут :-D . Может, есть какая-то более интересная альтернатива? Или стоит взять триангл и не париться?
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 129 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Roomster »

Триангл - не точилка по большому счету.... Это аналог мусата, со всеми вытекающими плюсами и минусами. Хапстон с камнями продать, купить электрическую точилку ЧифЧойс + керамический мусат. Все. :D
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 482 раза
Контактная информация:

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение stilet »

Ну або Ворк Шарп :) . Після Тріангла потім прийдеться довго формувати кромку.
Аватара пользователя
Serhio
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 30 май 2011, 14:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 130 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Serhio »

stilet писал(а): 10 янв 2022, 14:10 Ну або Ворк Шарп :)
Какой-то конкретный? Последнее время просто на камушке сссровском (когда-то купил на рынке, выровнял на порошке) правлю или точку... хз как этот процесс назвать) Если вовремя делать и не убитый клинок, то этого камешка хватает на складни. Просто подумывал о чем-то более продвинутом (в комплекте камни с двумя видами зернистости), но менее проблемном, по сравнению с хапстоном. Если же какие-то серьезные повреждения РК или там переточить, то, конечно, буду это делать на хапстоне. Есть еще у спаев камешки для ручной заточки из керамики. На них тоже смотрю.
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 482 раза
Контактная информация:

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение stilet »

Електричний звичайно , там їх тільки 2 версії - стандарт і Кен Оніон лімітед.
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 79 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

Якщо взяти Ворк Шарп, то ним вже можна буде робити практично все, навіть невеличку слюсарку, як то обламанний кінчик чи прибирання непотрібної рекурви. Ним можна і сокиру чи ножиці заточити, чи щось пошліфувати за потреби.
ЧіфЧойс в плані використання набагато простіший, але має свої але: "хоче" щоб клин на ножі був без захисту п'яти; абсолютно вбиті ножі на ньому буде проблематично і довго приводити до нормального стану. Коротше кажучи, він для регулярного використання, тоді це все що потрібно на кухні.
Ворк Шарп Кен Оніон Едішн маю, ЧіфЧойс планую купити. Не тому що мені треба він, а для отримання нового досвіду
Аватара пользователя
shapirus
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 126 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение shapirus »

триангл офигенная штука, дающая прекрасную остроту и вполне себе стойкую кромку при отличной портативности, простоте и малом времени приведения в боевую готовность.
алюмокерамика, между прочим, это один из лучших существующих абразивов вообще.
ограничения у триангла, понятное дело, в доступных углах и в том, что на нем можно делать только финиш и текущее поддержание остроты. для переточки он не годится даже с алмазными стержнями.
люфт пофиг, он ничего не портит.

при наличии любого апексоида вполне рабочий подход -- это выполнить на этом апексоиде первичные подводы на угол 20-30 градусов (смотря какой нож, как сведен, назначение и т.д.) и потом сделать финиш на триангле на 40 градусов. при отсутствии тяги к нырянию в задротство этого будет выше крыши. финиш на файне триангла даст легкий рез, а малый угол первичных подводов даст легкое проваливание ножа в разрезаемый материал.

конечно, перед покупкой сильно желательно убедиться в том, чтобы стержни были без дефектов.
Аватара пользователя
Elpasohot
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8470
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
Откуда: Червоноград
Благодарил (а): 477 раз
Поблагодарили: 393 раза

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Elpasohot »

ДМТ + Тріангл) https://youtu.be/RSpQpCYMFCA
Не можу знайти,десь багато років тому попадалась фотка на ганз.ру.Там просто під однин край платформи Тріангла підкладує звичайну авторучку,закріплює канцелярською резинкою.Кут стає гостріший (меньший)
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Аватара пользователя
shapirus
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 126 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение shapirus »

Elpasohot писал(а): 12 янв 2022, 14:37 Не можу знайти,десь багато років тому попадалась фотка на ганз.ру.Там просто під однин край платформи Тріангла підкладує звичайну авторучку,закріплює канцелярською резинкою.Кут стає гостріший (меньший)
это лишает триангл одной из его очень полезных и самих собой обеспечиваемых фишек: перемены затачиваемых сторон лезвия на каждом проходе.
Аватара пользователя
Elpasohot
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8470
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
Откуда: Червоноград
Благодарил (а): 477 раз
Поблагодарили: 393 раза

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Elpasohot »

Это,да.
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Аватара пользователя
Serhio
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 30 май 2011, 14:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 130 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Serhio »

А вот такими алмазами от лански кто-нибудь пользовался? Lansky 6 x 2 Diamond Bench Stone
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 2425 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Ramok »

Serhio, у меня экстра коарс и коарс есть. Использую для нарезания РК. Но других алмазов не было, так что сравнить не с чем.
Головне - не навчитися читати. Головне - навчитися сумніватися у тому, що прочитав (Дж. Карлін)
Аватара пользователя
Serhio
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 30 май 2011, 14:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 130 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Serhio »

Ramok писал(а): 20 янв 2022, 21:27 Serhio, у меня экстра коарс и коарс есть. Использую для нарезания РК. Но других алмазов не было, так что сравнить не с чем.
А не проверяли случайно, ровная ли плоскость у них? Лански большая компания вроде бы, а обзоров на их алмазы очень мало(
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 2425 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Ramok »

Serhio, на одном бугор в мм, на другом седло в мм.
Головне - не навчитися читати. Головне - навчитися сумніватися у тому, що прочитав (Дж. Карлін)
Аватара пользователя
winch
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 12:21
Откуда: Киев
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 67 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение winch »

Триангл был первой точилкой. Не зашел, продал. Потом была точилка от дмт, устраивала, но захотелось большего. В конечном итоге взял точилку у Гарриосна. Отличный вариант, хоть и не дешевый совсем.
Аватара пользователя
winch
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 12:21
Откуда: Киев
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 67 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение winch »

А теперь такой вопрос по сету камней.
Сейчас в поюзе алмазы:
200/160 (80)
100/80 (225)
40/28 (500)
20/14 (1200)
7/5 (2800)
3/2 (8000)

Есть впечатление, что после 40/28 очень большой провал. Плюс на алмазах не нравятся агрессивные паразитные риски на достаточно мелких зерназ. Но привлекает хороший съем металла.
Плиз, посоветуйте, чем можно добавить этот сет, может, что то заменить и т.д.

П.С. Уверен, все это можно найти в теме, но не уверен, что смогу все это разгрести ::dash2::
Аватара пользователя
shapirus
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 126 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение shapirus »

ну, после (или начиная с) 40/28 можно попробовать что-нибудь неалмазное. там особой скорости съема металла обычно и не требуется же. типа той же india medium/fine или водников. для апексоидов -- борайды или вон какие-то kosim появились, вроде пишут, что неплохие.

или пробовать найти качественные алмазы (или эльборы) без паразитной риски. но обычно это настолько дорого (и все равно без гарантий отсутствия вкраплений крупного зерна), что нафиг надо, и тогда разумнее использовать традиционные абразивы.
Lopar
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 09:42
Откуда: Киев
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 20 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Lopar »

winch писал(а): 20 янв 2022, 23:00 Плюс на алмазах не нравятся агрессивные паразитные риски на достаточно мелких зерназ.
Если алмазы - это "полтавские" цельные с металлической связкой, из личного опыта, стоит посильнее поработать на КК соответствующей зернистости чтобы подровнять поверхность и избавиться от спекшихся зерен. И еще, ниже 20/14 советую переходить на "керамику" или природники....
Аватара пользователя
Феникс
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:13
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 166 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Феникс »

Дали мне вот мору, и сказали заточи, а я понимаю, что не понимаю, как ее точить.
Господа, внимание, вопрос знатокам - как заточить мору?
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 2425 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Ramok »

Феникс, по спускам :D
Головне - не навчитися читати. Головне - навчитися сумніватися у тому, що прочитав (Дж. Карлін)
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 129 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Roomster »

Нит. Нафиг - микроподвод на 36 градусов и вся недолга
Аватара пользователя
shapirus
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 126 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение shapirus »

Ramok писал(а): 21 янв 2022, 09:35 Феникс, по спускам :D
мору в заводской заточке по спускам можно до второго пришествия точить. там есть выраженный микроподвод, по нему и точить, как любой нож. точнее даже не очень-то и микро, потому что его можно легко рассмотреть невооруженным глазом.
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 2425 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Ramok »

shapirus, наверное мы разными морами пользуемся. На моих компаньонах и 510 микроподводов нет. И точу я их по спускам (точнее говоря точил). Были на Кансболе и Элдрисе. Но теми я не пользуюсь. Ахти и Хелле точу по спускам. И довольно быстро всё это происходит. Правда я на настольных камнях, а не на приспособах.
Головне - не навчитися читати. Головне - навчитися сумніватися у тому, що прочитав (Дж. Карлін)
Аватара пользователя
shapirus
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 126 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение shapirus »

Ramok писал(а): 21 янв 2022, 10:33 shapirus, наверное мы разными морами пользуемся. На моих компаньонах и 510 микроподводов нет. И точу я их по спускам (точнее говоря точил). Были на Кансболе и Элдрисе. Но теми я не пользуюсь. Ахти и Хелле точу по спускам. И довольно быстро всё это происходит. Правда я на настольных камнях, а не на приспособах.
сколько ни держал в руках новых, из коробки, мор (только из углеродки в руках не держал), на всех были микроподводы. без исключения.

их даже в руках не надо держать, достаточно посмотреть на любую каталожную фотку, видно даже так.

ну да и сами посудите: там без микроподвода угол будет 20 градусов, если не меньше. такая заточка будет нежизнеспособна.
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 2653 раза
Поблагодарили: 2425 раз

Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Ramok »

shapirus писал(а): 21 янв 2022, 10:56 там без микроподвода угол будет 20 градусов, если не меньше. такая заточка будет нежизнеспособна.
А я наоборот - только углём и пользовался. Точил по спускам и потом на 8000 камне микроподвод. Последнего компаньона вообще слегка залинзовал. По дереву жизнеспособна. А в ином случае я тогда не вижу смысла сканди с подводами. Если они высокие, как на Ахти, то ладно. А если как на Море, да ещё и подвод...
Головне - не навчитися читати. Головне - навчитися сумніватися у тому, що прочитав (Дж. Карлін)
Ответить

Вернуться в «Точильные приспособления и заточка»