Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Обзоры инструментов, обсуждение методик и нюансов заточки ножей
Ответить
Аватара пользователя
shapirus
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение shapirus »

maxcom писал(а): 01 мар 2021, 00:28
shapirus писал(а): 28 окт 2020, 20:35 лично у меня на апексоиде, сколько ни пытался, никак не удавалось борайдами довести нож даже до бритья, даже после 1200 камня
Это, простите, как? Как можно на апексе не добиться бритья, если бреет любой нож после ЛЮБОГО 600 (по фепа) камня? Какие природники? О чем Вы?
да вот так. или заусенец не вывожу, или хрен знает. в микроскоп все четко, на ощупь тоже, а хрен там, не бреет. но это с борайдами такая херня только. с эльборами полтавскими, например, таких проблем не было.

но я уже и не помню, когда последний раз точил на апексоиде. дурное дело точить подвижным абразивом, слишком много неудобств. и давление плохо контролируется, и направление рисок задавать нормально не получается, и не отслеживаешь визуально положение кромки на камне, и ощущения от трения стали по камню теряются (а они важны на любом этапе заточки). это не говоря уже о невозможности нормальной работы с суспензиями, да еще вода с камня стекает вниз и капает на стол. с маслом не так плохо, но тоже неудобно.

последнее время только полноразмерные неподвижные камни. или с костылем, или просто так. и нет проблем, нож бреет, если не сачковать при заточке, уже после F220, если не раньше. но я щас редко начинаю с чего-то грубее F220.

впрочем, и продавать кучу своих апексоидных каменюк я почему-то не спешу.
Последний раз редактировалось shapirus 02 июл 2021, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
shapirus
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение shapirus »

maxcom писал(а): 01 апр 2021, 02:45 если универсально и с агрессией - хиндостан
в какой доводке, кстати? есть тут у меня несколько штук, но довел пока только один, где-то до F400, наверное. уже не помню точно, зеркалит слегка. не сказал бы, что прям там агрессия какая-то. так, неплохой финишник, не супер тонкий, но остроту дает очень хорошую, при этом красиво вскрывает структуру стали. чтоб как-то сильно впечатлил, то нет. может, экземпляр такой, а может, доводка. надо бы другие попробовать.
maxcom
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 14 янв 2019, 14:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение maxcom »

shapirus писал(а): 02 июл 2021, 22:28 в какой доводке, кстати?
тоже f400 обычно, потом смотрю по работе
у меня три хинда, все примерно одинаково работают, отличие есть в способе распила - я попросил продавца распилить брусок не поперек слоев, а вдоль и результат этого хинда мне понравился больше, он однороднее и без паразитки, а обычно у хинда паразитка вылазит, но все ему прощается за агрессию, которую он дает.
Аватара пользователя
shapirus
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение shapirus »

никто не покупал алмазных мусатов на алиэкспрессе? выбор приличный, хочу не попасть на плохое качество. посоветуйте, если у кого есть проверенные варианты.
а может, можно купить что-то годное локально?

мусат (ладно, не мусат, назовем его алмазным стержнем с ручкой) нужен для тех мест, где про заточку не задумываются и ничего не знают и где заморачиваться с камнями нет смысла. поэтому лучше, чтобы был погрубее, идеально где-то F360-F400 (а то, может, и F240 даже), чтобы можно было быстро свести подводы на совсем тупом ноже и потом уже керамическим мусатом слегка навести марафет.
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 90 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Gott »

не знаю почему "китайские алмазы" называются алмазами. Там от алмазов одно название. И очень тонкий абразивный слой, на непонятной связке, которая слетает быстрей, чем этого от неё ожидаешь.
Советские алмазы намного лучше. Там и зерно действительно из алмаза и связка предсказуемая. Единственный недостаток советских алмазов, это неоднородность. Не все бруски конечно неоднородные. Но там лотерея. И бывают паразитные включения зёрен с боле крупной фракцией. Они могут оставлять борозды. Но бывают и очень качественные бруски. Кому как повезёт.
Самые лучшие по качеству из тех, что пробовал, это американские DMT.
Аватара пользователя
shapirus
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение shapirus »

Gott писал(а): 10 сен 2021, 04:04 не знаю почему "китайские алмазы" называются алмазами. Там от алмазов одно название.
вполне нормальные там алмазы. такі, як у всіх (ц).

не, может, есть и какой-то откровенный треш. но я брал более-менее проверенные варианты.
Gott писал(а): 10 сен 2021, 04:04 И очень тонкий абразивный слой, на непонятной связке, которая слетает быстрей, чем этого от неё ожидаешь.
это называется гальваническим напылением. на железную основу наносится тонкий никелевый слой, удерживающий алмазы, торчащие режущими поверхностями наружу. это не обязательно плохо, это просто такая разновидность. такая пластина работает гораздо быстрее (и грубее: грозит глубокими царапинами), чем то, о чем ниже, но минус ее в том, что после облысения новому зерну взяться уже неоткуда.

но я не знаю, что надо делать с гальваникой, чтобы она быстро лысела. вот честно. разве что давить со всей дури? я и алюминий драл на ней (на китайской!), и хард арки, не говоря уже о других камнях, и нормально там себе ресурса еще остается. а при этой цене ($16, например, за пластину 20x20 см) это тупо подарок. конечно, у любой новой пластины самое торчащее и плохо закрепленное зерно быстро облетает, но после этого она выходит на свой крейсерский режим и так работает уже довольно долго.

а делают ее не только китайцы. DMT, лански -- это все тоже гальваника.
Gott писал(а): 10 сен 2021, 04:04 Советские алмазы намного лучше. Там и зерно действительно из алмаза и связка предсказуемая.
там алмаз, замешанный в объеме связки. в этом есть свои плюсы и минусы. работает мягче и медленнее, чем гальваника, при твердой невырабатывающейся связке может потребовать принудительного освежения поверхности, чтобы вскрыть свежее зерно.

всему свое применение, короче. для экспресс-обдирки галимых убитых дачных ножей я возьму гальваническую алмазную пластину, сведу быстро фаски, а дальше с сильным увеличением угла нарежу второй подвод каким-нибудь ОА на твердой связке типа индии медиум, ну и финиш там, опять с поднятием угла, уже тем, за чем рука потянется, тонкой вашитой, например. для выравнивания камня, с которого надо снять толстый слой материала, возьму опять же гальванику. она работает быстро и в работе очень удобна.

а больше и не сказать, чтоб алмазы были зачем-то особо нужны и имели преимущество без недостатков перед другими типами абразивов.
Аватара пользователя
shapirus
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение shapirus »

Gott писал(а): 10 сен 2021, 04:04 Не все бруски конечно неоднородные. Но там лотерея. И бывают паразитные включения зёрен с боле крупной фракцией. Они могут оставлять борозды. Но бывают и очень качественные бруски. Кому как повезёт.
чем же это лучше китая? :)
Ответить

Вернуться в «Точильные приспособления и заточка»