Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
- Мутний
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 8602
- Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
- Откуда: Переяслав
- Благодарил (а): 2541 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
все відносно, як завжди, кожен робить як хоче, але для гріндера сож буває
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
- Erick
- Найфоман
- Сообщения: 1893
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Ворк шарп перегревает запросто, особенно на крупной ленте. Опробовано не раз. Снимать много метала стоит со стаканом воды.
Любой гриндер и уж подавно точила без подачи воды - как бы странно вообще предполагать что не перегревают.
Любой гриндер и уж подавно точила без подачи воды - как бы странно вообще предполагать что не перегревают.
- Злой Леший
- МАСТЕР
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 00:46
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Весь режущий инструмент у меня в мастерской, в том числе и ножи, точу на гриндере. А вы? Какими лентами? На какой скорости?
Скорость ленты на гриндере может может быть абсолютно любой, частотник не просто так придумали. Время контакта тоже может быть абсолютно любое. Если вы попробуйте добиться время контакта такое как необходимо для отпуска стали то от вашего клинка один обух останется.
- Erick
- Найфоман
- Сообщения: 1893
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Температуры отпуска для всех сталей разные. На многие найти можно в сети. Но если у вас не быстрорез - то о безопасной в 500 Цельсия речи не идет. Для большинства нержавеек негативные изменения наступят уже после 250-300 Цельсия.
- Злой Леший
- МАСТЕР
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 00:46
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Верно, но так же стоит помнить о том что отпуск стали это не 10 секундный процесс. И при заточке лентами более критично состояние лент.
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1346
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Злой Леший, при заточке на гриндере, температура нагрева поверхности сильно зависит от толщины обрабатываемого материала. После 2-3 секундного контакта жести толщиной 0,3- 0,4 мм с абразивной лентой попробуйте ее на ощупь. Ожог Вам гарантирован.
В зоне РК толщины нет вообще, по этому я смело утверждаю что ленты перегреваю металл в зоне РК при работе на гриндере. Да, СОЖ спасает ситуацию, но это очень грязное дело.
В своей мастерской ничего не точу на гриндере, только грубая обдирка.
В зоне РК толщины нет вообще, по этому я смело утверждаю что ленты перегреваю металл в зоне РК при работе на гриндере. Да, СОЖ спасает ситуацию, но это очень грязное дело.
В своей мастерской ничего не точу на гриндере, только грубая обдирка.
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6415
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 353 раза
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
коли синєва побіжить по металлу .. тоді й одпускається він.
О. О. Phesun
- Злой Леший
- МАСТЕР
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 00:46
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Злой Леший писал(а): ↑29 сен 2020, 14:31 После 2-3 секундного контакта жести толщиной 0,3- 0,4 мм с абразивной лентой попробуйте ее на ощупь. Ожог Вам гарантирован.
Ну такое... Если палец сунуть в кипяток ожог тоже гарантирован. 100 градусов достаточно для отпуска стали?
- Мутний
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 8602
- Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
- Откуда: Переяслав
- Благодарил (а): 2541 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
всі виробники ножів так точать із серійних й ніхто їх за те не закидає гівном, до того ж часто самими грубими з тих щоє і конверс потім полірують мікропідводний, навіть буває що аж колір кінчик міняє
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1346
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Похвалить заводскую заточку серийного ножа может только человек, ничего не понимающий в заточном деле. Гавном не закидывают потому, что все понимают на сколько хлопотно точить нож на камнях.
Заводская заточка на гриндере- это норма. Но нужно понимать недостатки этого способа.
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
- Злой Леший
- МАСТЕР
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 00:46
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6415
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 353 раза
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
а ви підводом притисність під кутом))не плоскостю... бажано рк вниз ..і з меньшим нахило до вертикалі лєнти.. в смислі носик вище..) притисніть трошки крепше а якщо 400 зерно ще поставить.. то має бистро посиніть на підводі..але звичайно так точити ніхто не буде.. нє, ну може хто й буде..
О. О. Phesun
- пгупгу
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
- Откуда: Рівне
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Останнім часом весь ремонт роблю на гріндері. Нова стрічка, впевнені рухи без зупинки леза, банка води і вуаля - залишається знести заусенку і зробити ручний фініш. 10-20 хвилин і купа зекономленого каміння.
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1346
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Сколько нужно времени, на заточку одного среднего ножа с такой скоростью ленты?Злой Леший писал(а): ↑29 сен 2020, 15:21 Что я делаю не так?
Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/VaHeTFBxAEc
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
- Злой Леший
- МАСТЕР
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 00:46
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Меньше чем камнями, я хронометражи не делаю. Я так понимаю что речь уже не идёт о том что гриндер отпускает рк, а о скорости заточки на гриндере?
- Volos
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 195 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Martine писал(а): ↑29 сен 2020, 14:58Похвалить заводскую заточку серийного ножа может только человек, ничего не понимающий в заточном деле. Гавном не закидывают потому, что все понимают на сколько хлопотно точить нож на камнях.
Заводская заточка на гриндере- это норма. Но нужно понимать недостатки этого способа.
Да ладно. Все Алмары, что прошли через мои руки были с завода заточены идеально.
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1346
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Речь идет о серийном производстве, где на заточку клинка уходит не более 10 сек.Злой Леший писал(а): ↑29 сен 2020, 20:47 Меньше чем камнями, я хронометражи не делаю. Я так понимаю что речь уже не идёт о том что гриндер отпускает рк, а о скорости заточки на гриндере?
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6415
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 353 раза
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
там де 10 секунд, то тож не на гріндері.. там же два круга крутяться в протилежні сторони..точило таке.. ну і клинок просто протягують між ними.. то там в загалі не може нічого відпуститися..
О. О. Phesun
- Злой Леший
- МАСТЕР
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 00:46
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
На нпроизводстве, на гриндере, меньше 10 секунд, ну ну... Предположим.
А вы можете написать, до какой температуры нужно нагреть РК чтобы произошел отпуск металла за менее чем 10 секунд при этом 20cv не изменила цвет?
И естественно обосновать это не своими предложениями и тестами на жести а ссылкой на тех документацию или тесты с замерами твердости. А то пока выглядит не очень хорошо - инженеры Бенчмейда дураки, потому что если жесть поднести к гриндеру на 3 секунды то будет ожог...
И откуда у вас информация что на заводе Бенчмейд заточка делается на гриндерах?
- Erick
- Найфоман
- Сообщения: 1893
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Предположу что 300 градусов на пару секунд. Цвет сама сталь не меняет. Побежалость на стали - цвет от оксидной пленки, которую после не сложно снять на камне тоньше. Пленка тонкая, нагрев может быть глубоким.
- Злой Леший
- МАСТЕР
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 21 авг 2015, 00:46
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Нет, на 300 градусах за 10 секунд ничего не будет. Смотрите даташит.
- FRAG
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 26 фев 2011, 12:34
- Откуда: Kherson
- Благодарил (а): 1201 раз
- Поблагодарили: 558 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Ну, ничего не скажу за гриндеры, но то, что серийка ножи нормально начинают держать кромку только после 2-3 заточек (точу на ДМТ) - сталкивался неоднократно. А почему это так, на каком этапе портится край - кто его знает. Может еще на этапе термообработки.
- Martine
- Найфоман
- Сообщения: 1346
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 228 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Почему я делаю такие выводы:Злой Леший писал(а): ↑30 сен 2020, 10:44 И откуда у вас информация что на заводе Бенчмейд заточка делается на гриндерах?
1) внешний вид самого подвода.
2) разные углы заточки как с обеих сторон клинка так и на подводе по всей его длине, говорят о том что нож при заточке удерживался в ручную.
Есть другие варианты кроме как не на гриндере? Да, возможно планшайба или наждак.
Но что это меняет?
Все производители точат на гриндере, почему Бейчи должны быть исключением?
Думаю инженеры компании и против такой заточки, но коммерческая состовляющая приказала им молчать.
Похвастаться заточкой на камнях могут только кастомщики.
Мы никогда не узнаем точное количество выпускаемых ножей крупными компаниями в день, но можно представить что речь идет о сотнях единиц в час.
Ну не будут производители держать цех заточников, которые затачивают ножи на камнях или на гриндерах с СОЖ в щадящих режимах. Это затратно как по времени так и по финансам.
Есть к Вам одна просьба.
Уж коль так легко у Вас получается снимать кино, сделайте, пожалуйста, ролик с Вашей заточкой ножа на гриндере от "А" до "Я". А учитывая обсуждаемого в этой теме, лучше точить нож со сведением 0,4-0,5 и длиной клинка 80- 90 мм, собственно как нож топикстартера.
Ваши просьбу об измерениях температур, тестах и измерениях твердости не выполню, т.к. это очень затратно как финансово так и по времени. Вы и сами это знаете, так что просить подобное как-то не комильфо.
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
- Khold
- Найфоман
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 13 мар 2018, 19:58
- Откуда: Kharkiv
- Благодарил (а): 2695 раз
- Поблагодарили: 1185 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
...ем дальше попкорн...
Пока что за Лешего болею...
- yeah
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Я все-таки склоняюсь к тому, что отпуск стали на гриндере имеет место быть.
Как минимум потому, что мы не первые, кто это обсуждаем:
ТУТ ножеделы делятся опытом, а ТУТ целая статья на эту тему.
На высокоуглеродке вообще искры летят, а это явно не 100 градусов)
Как минимум потому, что мы не первые, кто это обсуждаем:
ТУТ ножеделы делятся опытом, а ТУТ целая статья на эту тему.
На высокоуглеродке вообще искры летят, а это явно не 100 градусов)