Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Обговорення та питання про ножі Benchmade
Аватара пользователя
yeah
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение yeah »

Купил долгожданный бенч, радости небыло предела.
Решил переточить нож в зеркало. Но т.к. сам я криворукий, да и нету заточного станка- отдал на переточку мастеру.

Мастер же, после заточки позвонил, и высказал сомнения по поводу оригинальности ножа. Сталь вела себя как пластилин, постоянно появлялись заусенцы. На порошок вообще не тянет.


Еще больше сомнений появилось, когда разрезал жестяную банку от энергетика, и на клинке появился замин. Я не понимаю, как такое может быть у ножа за $230.

Решил сделать анализ химсостава стали. Фото прикрепил ниже. Сравнил с составом 20cv. +- соответствует. (Жаль прибор не показал процентовку углерода). Твердость стали, к сожалению, проверить где не нашел.

Может дело в термичке? Я слышал была серия bailout у которых спецом понизили твердость, чтобы нож можно было править в походных условиях.

Нож покупал в x-gear.com.ua

Короче, я разочарован. У кого какие мысли?


ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

UPD:
Испытание твердости по Роквеллу:
ИзображениеИзображение


Есть еще ролик от заточника:



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/lhlrbkkDzkg
Последний раз редактировалось yeah 25 сен 2020, 18:20, всего редактировалось 5 раз.
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 195 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение Volos »

Можно фото ножа с разных ракусов. И еще и фото коробки (особенно место со штрих-кодом)?
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
Аватара пользователя
Bulat22
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 08:47
Откуда: Kyiv
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 607 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение Bulat22 »

yeah писал(а): 15 сен 2020, 15:51 Еще больше сомнений появилось, когда разрезал жестяную банку, и на клинке появился замин
Чесно кажучи дивлячись яку банку.
Якщо консервну, з луженої жесті, то й не дивно...
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 331 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение O.Phesun »

Де ж там відповідність..якщо у сталі декларується 1,9 карбону...а тут місця залишилося по аналізам тільки на 1,25...а ще там дімішок.сірки всякої соток 5...от і маїте стальку з якої роблять кухонники для німців..
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
yeah
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение yeah »

Volos писал(а): 15 сен 2020, 16:46 Можно фото ножа с разных ракусов. И еще и фото коробки (особенно место со штрих-кодом)?
ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
yeah
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение yeah »

bulat22 писал(а): 15 сен 2020, 17:58
yeah писал(а): 15 сен 2020, 15:51 Еще больше сомнений появилось, когда разрезал жестяную банку, и на клинке появился замин
Чесно кажучи дивлячись яку банку.
Якщо консервну, з луженої жесті, то й не дивно...
Я видел как 535 бенч стругал стальной гвоздь, а рк хоть бы хны. 20cv по идее по-серьезнее s30v.

PS
Банка была от энергетика NonStop, если важно :)
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 331 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение O.Phesun »

1,2 вуглецю і 18 хрому у 440 с))
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
seaman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 11:29
Откуда: Київ
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 1146 раз
Контактная информация:

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение seaman »

А Stvol і x-gear це вже один магазин? На коробці штрих-код Ствола
...У світі хижаків, завжди винна жертва...
Аватара пользователя
yeah
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение yeah »

seaman писал(а): 15 сен 2020, 19:23 А Stvol і x-gear це вже один магазин? На коробці штрих-код Ствола
Покупал в x-gear. Но как я понял они либо сотрудничают либо у них 1 склад.
Последний раз редактировалось yeah 15 сен 2020, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
yeah
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение yeah »

К слову, заточник снял ролик по нему. Но полезной инфы там не много



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/lhlrbkkDzkg
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение himeraha »

По фото обычный оригинальный бенч , но 20цв тоже разочаровала у них.
Мягковата. Бенч умеет лучше.
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
Аватара пользователя
vov4ik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 22:55
Откуда: Киев
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 116 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение vov4ik »

Мне у Бенчей и м390 не понравилась, заточил ребёнку с десяток карандашей, на второй десяток уже правил керамическим мусатом, появился мыльный рез, поэтому Накамура пошла на продажу . По моему у них 154 сталька только хорошая, остальное все посредственное, ИМХО!!
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение himeraha »

vov4ik писал(а): 15 сен 2020, 19:37 Мне у Бенчей и м390 не понравилась, заточил ребёнку с десяток карандашей, на второй десяток уже правил керамическим мускатом, появился мыльный рез, поэтому Накамура пошла на продажу, больше. По моему у них 154 сталька только хорошая, остальное все посредственное, ИМХО!!
Ну почему же, мне и 440С и с30 у них понравилась , не только 154см. А вот 20цв так себе, совсем. Не то чтобы она печальна, но ожидаешь от нее больше.
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
Аватара пользователя
пгупгу
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение пгупгу »

У вашої біди є принаймні три вузьких місця: ваше відношення до ріжучого інструмента, заточник і прибор для вимірювання складу. Все це не викликає довіри, а ви вже панікувати почали.
Аватара пользователя
yeah
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение yeah »

пгупгу писал(а): 15 сен 2020, 19:46 У вашої біди є принаймні три вузьких місця: ваше відношення до ріжучого інструмента, заточник і прибор для вимірювання складу. Все це не викликає довіри, а ви вже панікувати почали.
Тем не менее эти узкие места сложились не в мою пользу. Поэтому и пишу сюда, чтобы разобраться.
Если бы мне нужен был нож со сталью из пластилина- я бы купил себе любого китайца за $30. Но не на такую сталь я рассчитывал, покупая нож за 6550 грн.
Аватара пользователя
пгупгу
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение пгупгу »

Поставлений гоєю заусенець на валерійській сталі за охуліард золотих дукатів вестиме себе на консерці точно так же. Будь хто на базарі з магічною пірамідкою зробить аналіз сталі і ви повірите?
Ніж за 200 грн і за 6к грн ріжуть хліб і сало однаково.
Аватара пользователя
toyboxx86
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 14:47
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1700 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение toyboxx86 »

А чим точили? Який кут? Що за аналізатор? Коли повірений? Питань багато. До ножа і ситуації
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Не хочу обидеть владельца ножа, но выскажу несколько слов. по поводу качества термички заводских ножей:
Но сперва успокою, Нож 100% оригинал. не буду объяснять почему я так думаю, я вернее знаю что это оригинал и фото это подтверждают.
Что касается качества заводстой ТМО - тут просто, у производителя стоит одна задача, чтобы вы не сломали нож, как он будет резать, никого не волнует.
К сожалению наше представление о цене и качестве ножа, мало кого волнует, для Украины 230$ это большие деньги.
Но увы, за 230$ получить нож из классной порошковой нержавейки с качественной термообработкой не возможно.
Все дело в том, что стоимость той самой качественной термообработки в районе 50-70$ у нормального мастера.
Твердость проверить возможно, но я и так вам скажу, там скорее всего в районе 58-60HRC что является нормальным для ножей такой ценовой категории и серийного производства.
Что касается самой 20CV это аналог м 390, калится она нормально в кастомйно термичке до 63-64HRC но для этого нужны длительные циклические выдержки по отпускам и многократная крио обработка по многу часов в жидком азоте, чтобы убрать остаточный аустенит и повысить износостойкость. Я не могу о ней также уверенно говорить как о той же М 390, поскольку мне крусибловская 20СВ не нравится, но если сравнить ее с М390, то М 390 начинает нормально агресивно резать где то с 63,5HRC и как вы поняли обычной термичкой этого не добиться. Вернее я не знаю ниодного производителя серийных ножей, кто калил бы хотя бы 62+ и с крио.
Осавьте попытки найти за 200$ мегарезак из крутого порошка, это не возможно. Мегарезаки из крутых порошков бывают только в кастомной термичке и за гораздо большие деньги.
Аватара пользователя
yeah
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение yeah »

Codename 47 писал(а): 15 сен 2020, 20:17 Не хочу обидеть владельца ножа, но выскажу несколько слов. по поводу качества термички заводских ножей:
Но сперва успокою, Нож 100% оригинал. не буду объяснять почему я так думаю, я вернее знаю что это оригинал и фото это подтверждают.
Что касается качества заводстой ТМО - тут просто, у производителя стоит одна задача, чтобы вы не сломали нож, как он будет резать, никого не волнует.
К сожалению наше представление о цене и качестве ножа, мало кого волнует, для Украины 230$ это большие деньги.
Но увы, за 230$ получить нож из классной порошковой нержавейки с качественной термообработкой не возможно.
Все дело в том, что стоимость той самой качественной термообработки в районе 50-70$ у нормального мастера.
Твердость проверить возможно, но я и так вам скажу, там скорее всего в районе 58-60HRC что является нормальным для ножей такой ценовой категории и серийного производства.
Что касается самой 20CV это аналог м 390, калится она нормально в кастомйно термичке до 63-64HRC но для этого нужны длительные циклические выдержки по отпускам и многократная крио обработка по многу часов в жидком азоте, чтобы убрать остаточный аустенит и повысить износостойкость. Я не могу о ней также уверенно говорить как о той же М 390, поскольку мне крусибловская 20СВ не нравится, но если сравнить ее с М390, то М 390 начинает нормально агресивно резать где то с 63,5HRC и как вы поняли обычной термичкой этого не добиться. Вернее я не знаю ниодного производителя серийных ножей, кто калил бы хотя бы 62+ и с крио.
Осавьте попытки найти за 200$ мегарезак из крутого порошка, это не возможно. Мегарезаки из крутых порошков бывают только в кастомной термичке и за гораздо большие деньги.
Спасибо за развернутый ответ! Стало понятнее.
К слову, есть производители, которые к термичке относятся более ответственно?)
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 195 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение Volos »

Я пока что ничего не хочу этим сказать. Но видите отличия? https://io.ua/43293107
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
Аватара пользователя
Nataliia
Admin
Admin
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
Откуда: World
Благодарил (а): 2073 раза
Поблагодарили: 4774 раза

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение Nataliia »

Benchmade компания ответственная.

А так - случается разное.
И да бывало, что незаслуженно производителя обвиняли пользователи ( равно, как бывало и обратное ).
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 195 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение Volos »

http://piccy.info/view3/13980210/16ce88 ... 3eca/1200/

Меня интересует более детально место с насечками в том месте где нож сжимают пальцы
Изображение
Изображение


Почему на черном клинке нету всех этих надписей под Мел Пердью ?
Последний раз редактировалось Volos 15 сен 2020, 21:03, всего редактировалось 4 раза.
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

yeah писал(а): 15 сен 2020, 20:33 есть производители, которые к термичке относятся более ответственно?)
Бенчмейд очень ответственно относится к своей термичке, как и многие другие, более того, на американских форумах отличные отзывы именно об их термичке именно этой стали! Но там народ не режет консервные банки для определения качества термообработки, там делают более подходящие операции для режущего инструмента.
Аватара пользователя
yeah
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение yeah »

Volos писал(а): 15 сен 2020, 20:42 Я пока что ничего не хочу этим сказать. Но видите отличия? https://io.ua/43293107
Если честно, не особо)
Аватара пользователя
yeah
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1

Сообщение yeah »

Volos писал(а): 15 сен 2020, 20:47 http://piccy.info/view3/13980210/16ce88 ... 3eca/1200/

Меня интересует более детально место с насечками в том месте где нож сжимают пальцы
Пожалуйтса:
ИзображениеИзображение
Volos писал(а): 15 сен 2020, 20:47 Почему на черном клинке нету всех этих надписей под Мел Пердью ?
Так то и надпись марки стали "20CV" вместо "CPM 20CV". Но я искал такую же модель на ютубе. Надписи такие-же как у меня.
Последний раз редактировалось yeah 15 сен 2020, 21:13, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Benchmade»