Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
- yeah
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Купил долгожданный бенч, радости небыло предела.
Решил переточить нож в зеркало. Но т.к. сам я криворукий, да и нету заточного станка- отдал на переточку мастеру.
Мастер же, после заточки позвонил, и высказал сомнения по поводу оригинальности ножа. Сталь вела себя как пластилин, постоянно появлялись заусенцы. На порошок вообще не тянет.
Еще больше сомнений появилось, когда разрезал жестяную банку от энергетика, и на клинке появился замин. Я не понимаю, как такое может быть у ножа за $230.
Решил сделать анализ химсостава стали. Фото прикрепил ниже. Сравнил с составом 20cv. +- соответствует. (Жаль прибор не показал процентовку углерода). Твердость стали, к сожалению, проверить где не нашел.
Может дело в термичке? Я слышал была серия bailout у которых спецом понизили твердость, чтобы нож можно было править в походных условиях.
Нож покупал в x-gear.com.ua
Короче, я разочарован. У кого какие мысли?
UPD:
Испытание твердости по Роквеллу:
Есть еще ролик от заточника:
Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/lhlrbkkDzkg
Решил переточить нож в зеркало. Но т.к. сам я криворукий, да и нету заточного станка- отдал на переточку мастеру.
Мастер же, после заточки позвонил, и высказал сомнения по поводу оригинальности ножа. Сталь вела себя как пластилин, постоянно появлялись заусенцы. На порошок вообще не тянет.
Еще больше сомнений появилось, когда разрезал жестяную банку от энергетика, и на клинке появился замин. Я не понимаю, как такое может быть у ножа за $230.
Решил сделать анализ химсостава стали. Фото прикрепил ниже. Сравнил с составом 20cv. +- соответствует. (Жаль прибор не показал процентовку углерода). Твердость стали, к сожалению, проверить где не нашел.
Может дело в термичке? Я слышал была серия bailout у которых спецом понизили твердость, чтобы нож можно было править в походных условиях.
Нож покупал в x-gear.com.ua
Короче, я разочарован. У кого какие мысли?
UPD:
Испытание твердости по Роквеллу:
Есть еще ролик от заточника:
Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/lhlrbkkDzkg
Последний раз редактировалось yeah 25 сен 2020, 18:20, всего редактировалось 5 раз.
- Volos
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 195 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Можно фото ножа с разных ракусов. И еще и фото коробки (особенно место со штрих-кодом)?
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
- Bulat22
- Найфоман
- Сообщения: 1527
- Зарегистрирован: 25 июн 2015, 08:47
- Откуда: Kyiv
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 607 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Чесно кажучи дивлячись яку банку.
Якщо консервну, з луженої жесті, то й не дивно...
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6403
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 170 раз
- Поблагодарили: 331 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Де ж там відповідність..якщо у сталі декларується 1,9 карбону...а тут місця залишилося по аналізам тільки на 1,25...а ще там дімішок.сірки всякої соток 5...от і маїте стальку з якої роблять кухонники для німців..
О. О. Phesun
- yeah
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Я видел как 535 бенч стругал стальной гвоздь, а рк хоть бы хны. 20cv по идее по-серьезнее s30v.
PS
Банка была от энергетика NonStop, если важно
- seaman
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2843
- Зарегистрирован: 30 окт 2009, 11:29
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 687 раз
- Поблагодарили: 1146 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
А Stvol і x-gear це вже один магазин? На коробці штрих-код Ствола
...У світі хижаків, завжди винна жертва...
- yeah
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Покупал в x-gear. Но как я понял они либо сотрудничают либо у них 1 склад.
Последний раз редактировалось yeah 15 сен 2020, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
- yeah
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
К слову, заточник снял ролик по нему. Но полезной инфы там не много
Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/lhlrbkkDzkg
Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/lhlrbkkDzkg
- himeraha
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3980
- Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
По фото обычный оригинальный бенч , но 20цв тоже разочаровала у них.
Мягковата. Бенч умеет лучше.
Мягковата. Бенч умеет лучше.
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
- vov4ik
- Найфоман
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 18 окт 2016, 22:55
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 257 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Мне у Бенчей и м390 не понравилась, заточил ребёнку с десяток карандашей, на второй десяток уже правил керамическим мусатом, появился мыльный рез, поэтому Накамура пошла на продажу . По моему у них 154 сталька только хорошая, остальное все посредственное, ИМХО!!
- himeraha
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3980
- Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Ну почему же, мне и 440С и с30 у них понравилась , не только 154см. А вот 20цв так себе, совсем. Не то чтобы она печальна, но ожидаешь от нее больше.vov4ik писал(а): ↑15 сен 2020, 19:37 Мне у Бенчей и м390 не понравилась, заточил ребёнку с десяток карандашей, на второй десяток уже правил керамическим мускатом, появился мыльный рез, поэтому Накамура пошла на продажу, больше. По моему у них 154 сталька только хорошая, остальное все посредственное, ИМХО!!
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
- пгупгу
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
- Откуда: Рівне
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
У вашої біди є принаймні три вузьких місця: ваше відношення до ріжучого інструмента, заточник і прибор для вимірювання складу. Все це не викликає довіри, а ви вже панікувати почали.
- yeah
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Тем не менее эти узкие места сложились не в мою пользу. Поэтому и пишу сюда, чтобы разобраться.
Если бы мне нужен был нож со сталью из пластилина- я бы купил себе любого китайца за $30. Но не на такую сталь я рассчитывал, покупая нож за 6550 грн.
- пгупгу
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
- Откуда: Рівне
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Поставлений гоєю заусенець на валерійській сталі за охуліард золотих дукатів вестиме себе на консерці точно так же. Будь хто на базарі з магічною пірамідкою зробить аналіз сталі і ви повірите?
Ніж за 200 грн і за 6к грн ріжуть хліб і сало однаково.
Ніж за 200 грн і за 6к грн ріжуть хліб і сало однаково.
- toyboxx86
- Найфоман
- Сообщения: 1643
- Зарегистрирован: 01 апр 2018, 14:47
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 1700 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
А чим точили? Який кут? Що за аналізатор? Коли повірений? Питань багато. До ножа і ситуації
- Aleksandr Afonchenko
- Afonchenko Knives
- Сообщения: 9630
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
- Откуда: Lozova
- Поблагодарили: 25 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Не хочу обидеть владельца ножа, но выскажу несколько слов. по поводу качества термички заводских ножей:
Но сперва успокою, Нож 100% оригинал. не буду объяснять почему я так думаю, я вернее знаю что это оригинал и фото это подтверждают.
Что касается качества заводстой ТМО - тут просто, у производителя стоит одна задача, чтобы вы не сломали нож, как он будет резать, никого не волнует.
К сожалению наше представление о цене и качестве ножа, мало кого волнует, для Украины 230$ это большие деньги.
Но увы, за 230$ получить нож из классной порошковой нержавейки с качественной термообработкой не возможно.
Все дело в том, что стоимость той самой качественной термообработки в районе 50-70$ у нормального мастера.
Твердость проверить возможно, но я и так вам скажу, там скорее всего в районе 58-60HRC что является нормальным для ножей такой ценовой категории и серийного производства.
Что касается самой 20CV это аналог м 390, калится она нормально в кастомйно термичке до 63-64HRC но для этого нужны длительные циклические выдержки по отпускам и многократная крио обработка по многу часов в жидком азоте, чтобы убрать остаточный аустенит и повысить износостойкость. Я не могу о ней также уверенно говорить как о той же М 390, поскольку мне крусибловская 20СВ не нравится, но если сравнить ее с М390, то М 390 начинает нормально агресивно резать где то с 63,5HRC и как вы поняли обычной термичкой этого не добиться. Вернее я не знаю ниодного производителя серийных ножей, кто калил бы хотя бы 62+ и с крио.
Осавьте попытки найти за 200$ мегарезак из крутого порошка, это не возможно. Мегарезаки из крутых порошков бывают только в кастомной термичке и за гораздо большие деньги.
Но сперва успокою, Нож 100% оригинал. не буду объяснять почему я так думаю, я вернее знаю что это оригинал и фото это подтверждают.
Что касается качества заводстой ТМО - тут просто, у производителя стоит одна задача, чтобы вы не сломали нож, как он будет резать, никого не волнует.
К сожалению наше представление о цене и качестве ножа, мало кого волнует, для Украины 230$ это большие деньги.
Но увы, за 230$ получить нож из классной порошковой нержавейки с качественной термообработкой не возможно.
Все дело в том, что стоимость той самой качественной термообработки в районе 50-70$ у нормального мастера.
Твердость проверить возможно, но я и так вам скажу, там скорее всего в районе 58-60HRC что является нормальным для ножей такой ценовой категории и серийного производства.
Что касается самой 20CV это аналог м 390, калится она нормально в кастомйно термичке до 63-64HRC но для этого нужны длительные циклические выдержки по отпускам и многократная крио обработка по многу часов в жидком азоте, чтобы убрать остаточный аустенит и повысить износостойкость. Я не могу о ней также уверенно говорить как о той же М 390, поскольку мне крусибловская 20СВ не нравится, но если сравнить ее с М390, то М 390 начинает нормально агресивно резать где то с 63,5HRC и как вы поняли обычной термичкой этого не добиться. Вернее я не знаю ниодного производителя серийных ножей, кто калил бы хотя бы 62+ и с крио.
Осавьте попытки найти за 200$ мегарезак из крутого порошка, это не возможно. Мегарезаки из крутых порошков бывают только в кастомной термичке и за гораздо большие деньги.
- yeah
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Спасибо за развернутый ответ! Стало понятнее.Codename 47 писал(а): ↑15 сен 2020, 20:17 Не хочу обидеть владельца ножа, но выскажу несколько слов. по поводу качества термички заводских ножей:
Но сперва успокою, Нож 100% оригинал. не буду объяснять почему я так думаю, я вернее знаю что это оригинал и фото это подтверждают.
Что касается качества заводстой ТМО - тут просто, у производителя стоит одна задача, чтобы вы не сломали нож, как он будет резать, никого не волнует.
К сожалению наше представление о цене и качестве ножа, мало кого волнует, для Украины 230$ это большие деньги.
Но увы, за 230$ получить нож из классной порошковой нержавейки с качественной термообработкой не возможно.
Все дело в том, что стоимость той самой качественной термообработки в районе 50-70$ у нормального мастера.
Твердость проверить возможно, но я и так вам скажу, там скорее всего в районе 58-60HRC что является нормальным для ножей такой ценовой категории и серийного производства.
Что касается самой 20CV это аналог м 390, калится она нормально в кастомйно термичке до 63-64HRC но для этого нужны длительные циклические выдержки по отпускам и многократная крио обработка по многу часов в жидком азоте, чтобы убрать остаточный аустенит и повысить износостойкость. Я не могу о ней также уверенно говорить как о той же М 390, поскольку мне крусибловская 20СВ не нравится, но если сравнить ее с М390, то М 390 начинает нормально агресивно резать где то с 63,5HRC и как вы поняли обычной термичкой этого не добиться. Вернее я не знаю ниодного производителя серийных ножей, кто калил бы хотя бы 62+ и с крио.
Осавьте попытки найти за 200$ мегарезак из крутого порошка, это не возможно. Мегарезаки из крутых порошков бывают только в кастомной термичке и за гораздо большие деньги.
К слову, есть производители, которые к термичке относятся более ответственно?)
- Volos
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 195 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Я пока что ничего не хочу этим сказать. Но видите отличия? https://io.ua/43293107
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
- Nataliia
- Admin
- Сообщения: 15757
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
- Откуда: World
- Благодарил (а): 2073 раза
- Поблагодарили: 4774 раза
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Benchmade компания ответственная.
А так - случается разное.
И да бывало, что незаслуженно производителя обвиняли пользователи ( равно, как бывало и обратное ).
А так - случается разное.
И да бывало, что незаслуженно производителя обвиняли пользователи ( равно, как бывало и обратное ).
- Volos
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3108
- Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 195 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
http://piccy.info/view3/13980210/16ce88 ... 3eca/1200/
Меня интересует более детально место с насечками в том месте где нож сжимают пальцы
Почему на черном клинке нету всех этих надписей под Мел Пердью ?
Меня интересует более детально место с насечками в том месте где нож сжимают пальцы
Почему на черном клинке нету всех этих надписей под Мел Пердью ?
Последний раз редактировалось Volos 15 сен 2020, 21:03, всего редактировалось 4 раза.
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
- Aleksandr Afonchenko
- Afonchenko Knives
- Сообщения: 9630
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
- Откуда: Lozova
- Поблагодарили: 25 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Бенчмейд очень ответственно относится к своей термичке, как и многие другие, более того, на американских форумах отличные отзывы именно об их термичке именно этой стали! Но там народ не режет консервные банки для определения качества термообработки, там делают более подходящие операции для режущего инструмента.
- yeah
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Если честно, не особо)Volos писал(а): ↑15 сен 2020, 20:42 Я пока что ничего не хочу этим сказать. Но видите отличия? https://io.ua/43293107
- yeah
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 16 авг 2020, 17:54
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Проблема со сталью 20cv Benchmade Griptilian 551-1
Пожалуйтса:Volos писал(а): ↑15 сен 2020, 20:47 http://piccy.info/view3/13980210/16ce88 ... 3eca/1200/
Меня интересует более детально место с насечками в том месте где нож сжимают пальцы
Так то и надпись марки стали "20CV" вместо "CPM 20CV". Но я искал такую же модель на ютубе. Надписи такие-же как у меня.
Последний раз редактировалось yeah 15 сен 2020, 21:13, всего редактировалось 1 раз.