Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
- quazimoda 2
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 20 мар 2010, 13:33
- Откуда: Одеса
- Поблагодарили: 2 раза
Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Хотелось бы услышать мнение форумчан по поводу этой http://www.knifecenter.com/kc_new/store ... ?s=BM710D2 и этой http://www.knifeworks.com/Benchmade710A ... mited.aspx версии знаменитой 710-ой модели, а именно: что по вашему практичнее, резучее и что является лучшей покупкой?
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Я бы брал Д2 и не парился.Хорошая сталь.А еще лучше 154 СМ,но это раритет....
- quazimoda 2
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 20 мар 2010, 13:33
- Откуда: Одеса
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Совсем недавно получил Дозиер из Д2 качество реза очень впечатлило! Но это фултанг и от Боба (пишут что его обработка Д2 лучшая), а как с этим у Бенчей? Кто-то уже юзал новую сталь M390 Super Steel? Смущает ее цвет, покрытие царапается? Да и еще в первом варианте четко написано Country of Origin: USA, а во втором только на клипсе просматривается надпись, но ведь лимитированная серия не может быть сделана в Китае?
- Сергей Сергеевич
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 629 раз
- Поблагодарили: 923 раза
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Взято тут, тестер уважаемый на BF человек. Не стоит забывать, что в отличие от CPM M4 M390 еще и нержавеющая. Как-то так...
П.С. 1. Сам М390 не юзал...
2. В тесте был именно Бенч 710.
П.С. 1. Сам М390 не юзал...
2. В тесте был именно Бенч 710.
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова
Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
- quazimoda 2
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 20 мар 2010, 13:33
- Откуда: Одеса
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Как мне показалось из прочитанного в тесте была 710 мод из Д2 (сужу по его же сноске в начале топика и снимку) а вот 710-й с серым клинком не видно! В тексте делается вывод что новая сталь в ДВА! раза резучее Д2, если такое сравнение коректно! Юзеры - отзовитесь! Так ли это?!
- Сергей Сергеевич
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 629 раз
- Поблагодарили: 923 раза
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Ну ниже он пишет, какие ножи сравнивал:quazimoda 2 писал(а):Как мне показалось из прочитанного в тесте была 710 мод из Д2 (сужу по его же сноске в начале топика и снимку)
Другие стали на других ножах он сравнивал ранее при тех же условиях (ссылки там даны).The knives:
Blade Alloy____Measured Hardness ____Maker_______Model
CPM M4 HC______62 _______________Spyderco ___Gayle Bradely
ZDP-189________62 _______________Spyderco____Stretch II
M390___________60.5______________Benchmade__710
S30V___________59.6 ______________Buck_______Vantage-Pro
П.С. Прошу заметить, что он все сравниваемые ножи перетачивал на 30 полных градуса и выводит в зеркало.
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова
Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
- quazimoda 2
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 20 мар 2010, 13:33
- Откуда: Одеса
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Да, спасибо! Все же наверное надо брать более современную сталь.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
710- хороший нож. Если понравился и удобно лежит в руке, то взять стоит. По стали могу сказать, что разницу в пользовании Вы особо не почувствуете. Единственное но. Сейчас в продаже ножи из М-390 с черным клинком, а покрытие у Бенчей не стойкое и нож очень быстро приобретает "рабочий" вид (если, конечно резать что-нибудь посуровей колбасы). Себе взял не черный из М-390, потому что не хотел из Д-2 (не нравится она мне на Бенчах, но это субъективно), а других вариантов не было. Но, если ножен нож, а не сталь, рекомендовал бы взять нож без покрытия (хотя, повторюсь, для себя все равно брал бы М-390 - нравятся мне эксклюзивы на популярных моделях ).
- quazimoda 2
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 20 мар 2010, 13:33
- Откуда: Одеса
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Да смысл я понял. У меня есть фолдер Эксрема ратио из Д2 с покрытием, с ним надо обращаться очень аккуратно. Может Вы можете подсказать еще какой-нибудь ресурс где 710-е есть в новой стали и без покрытия?
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Наверное, нигде. 710-х из М-390 было выпущено по 250 шт. (с покрытием и без - поровну). По крайней мере, информацию, что они выпустились большей партией я не встречал.
- quazimoda 2
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 20 мар 2010, 13:33
- Откуда: Одеса
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Раз уж здесь собрались любители 710, подскажите пожалуйста, может кто видел в Киеве его в магазине, а то хочется перед заказом в руке подержать, и не могу найти вживую на прилавках.
2 топикстартер: пару недель назад были лимитовые без покрытия здесь http://x-gear.com.ua/, может у них чего завалялось в резервах.
2 топикстартер: пару недель назад были лимитовые без покрытия здесь http://x-gear.com.ua/, может у них чего завалялось в резервах.
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Разница в цене не очень большая, так что может лучше М390
- __Z V I R__
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3410
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
обычно это так и есть, но тут пишут что покрытие - DLC, а это совсем другой коленкор - одно из самых стойких покрытий, поцарапать его не специально достаточно сложно. резал много и со вкусом - дерево, твёрдый пластик, жесть, не царапается, на самом покрытии остаются следы материала. у этого покрытия другой недостаток - зачастую оно очень шершавое, что серьёзно затрудняет рез.Сейчас в продаже ножи из М-390 с черным клинком, а покрытие у Бенчей не стойкое и нож очень быстро приобретает "рабочий" вид (если, конечно резать что-нибудь посуровей колбасы).
D2 от бенча - не лучший вариант, особенно на 710-м, т.к. на этой модели они не особо заморачиваются с полировкой, потому сталь подвержена питинговой коррозии.
по поводу диаграмки - сам не строил, но по моим ощущениям от реального повседневного использования, спаевская здп-189 на стретче от бенчевской д2 на 710-м отличается куда сильнее чем тут. если б сравнивали кершовскую здп-189 и майкротековскую д2, то может отличие и было бы не особо впечатляющим, но в данном случае что-то не то. м390 не юзал, но в двукратное преимущество над здп-189 не верю.
- quazimoda 2
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 20 мар 2010, 13:33
- Откуда: Одеса
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
На сайте написано нет в наличииmcMax писал(а):Раз уж здесь собрались любители 710, подскажите пожалуйста, может кто видел в Киеве его в магазине, а то хочется перед заказом в руке подержать, и не могу найти вживую на прилавках.
2 топикстартер: пару недель назад были лимитовые без покрытия здесь http://x-gear.com.ua/, может у них чего завалялось в резервах.
- quazimoda 2
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 20 мар 2010, 13:33
- Откуда: Одеса
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
А какже гора из обрезков веревки на фотках? Мое мнение - верить надо! Но и проверять тоже! К томсуже он все клинки перетачивал может какому-то это на пользу а кому-то вред__Z V I R__ писал(а):но в двукратное преимущество над здп-189 не верю.
- __Z V I R__
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3410
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
вот исходя из проверенного опытом - не сходится. другое дело, что у бенча показатели не постоянные бывают, есть один такой человек, оттестивший много разного, и вот у него одни и та же модель бенча показала на канате результаты кардинально разные. так что всё может быть.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Кажется на Ганзе в опросе лучших сталей, по результатам тестов, М-390 тоже выше ЗДП стоит. Правда во всех этих тестах применяются разные ножи, следовательно и разные геометрии клинков, толщина сведения, форма рукоятий, а это тоже очень существенно влияет на результат. Кроме того, ИМХО, ЗДП лучше ставить на короткие клинки, в отличие от М-390, поскольку последняя более пластичная. Я, например, нокогда не поставил бы ЗДП на 710-й Бенч.
- __Z V I R__
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3410
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
ганза, как и любая другая площадка, настолько подвержена маркетинговым промывкам мозгов, что вполне закономерно, что там возникают темы типа "лучшая сталь".
на вопрос что выбрать для 710-го д2 или 390-ю, я бы не сомневаясь выбрал последнюю, т.к. опыт эксплуатации последней меня не удовлетворяет.
на вопрос брать 710-й с д2 или 390-я в длц-покрытии я бы предложил выйти за рамки установленной модели и посмотреть что ещё предлагает рынок, т.к. на мой взгляд не на столько хороша модель, чтобы отталкиваться только лишь от неё.
на вопрос что выбрать для 710-го д2 или 390-ю, я бы не сомневаясь выбрал последнюю, т.к. опыт эксплуатации последней меня не удовлетворяет.
на вопрос брать 710-й с д2 или 390-я в длц-покрытии я бы предложил выйти за рамки установленной модели и посмотреть что ещё предлагает рынок, т.к. на мой взгляд не на столько хороша модель, чтобы отталкиваться только лишь от неё.
- quazimoda 2
- Новичок
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 20 мар 2010, 13:33
- Откуда: Одеса
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
[quote="__Z V I R__"
на вопрос брать 710-й с д2 или 390-я в длц-покрытии я бы предложил выйти за рамки установленной модели и посмотреть что ещё предлагает рынок, т.к. на мой взгляд не на столько хороша модель, чтобы отталкиваться только лишь от неё.[/quote]
И что посоветуете в 390-й без покрытия как альтернативу 710-ой?
на вопрос брать 710-й с д2 или 390-я в длц-покрытии я бы предложил выйти за рамки установленной модели и посмотреть что ещё предлагает рынок, т.к. на мой взгляд не на столько хороша модель, чтобы отталкиваться только лишь от неё.[/quote]
И что посоветуете в 390-й без покрытия как альтернативу 710-ой?
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
режет не сталь сама по себе. а нож. это про тесты разных ножей с разными сталями.
и даже если признать сталь м390 резучей, и её ТО в пределах нормы - то могут быть существенные отличия строя клинка. отличия в строе могут свести "на нет" всё преимущество супер стали.
Я бы в первую очередь изучил именно вопрос строя клинков.
Да и ср.стат. пользователь совершая свои ср.стат. манипуляции ножиком - вряд ли ощутит колоссальную разницу в стойкости лезвий. однако наверняка ощутит разницу в заточке (если у него нет алмазных точилок)
лично моё мнение - не стоит себя мотивировать только суперсталью. Суперсталь - она и супер требовательна в последующей эксплуатации. Как минимум в заточке.
и даже если признать сталь м390 резучей, и её ТО в пределах нормы - то могут быть существенные отличия строя клинка. отличия в строе могут свести "на нет" всё преимущество супер стали.
Я бы в первую очередь изучил именно вопрос строя клинков.
Да и ср.стат. пользователь совершая свои ср.стат. манипуляции ножиком - вряд ли ощутит колоссальную разницу в стойкости лезвий. однако наверняка ощутит разницу в заточке (если у него нет алмазных точилок)
лично моё мнение - не стоит себя мотивировать только суперсталью. Суперсталь - она и супер требовательна в последующей эксплуатации. Как минимум в заточке.
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Хоть спрашивали и не меня, но встряну http://www.knifeworks.com/benchmademode ... blade.aspxquazimoda 2 писал(а): И что посоветуете в 390-й без покрытия как альтернативу 710-ой?
Хотя по виду 710 более приятный, имхо.
Последний раз редактировалось mcMax 01 фев 2011, 09:52, всего редактировалось 3 раза.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
quazimoda 2
Обратите внимание на этот очень и очень достойный нож, пока он продается
http://www.knifeworks.com/benchmademode ... blade.aspx
Обратите внимание на этот очень и очень достойный нож, пока он продается
http://www.knifeworks.com/benchmademode ... blade.aspx
- deily
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 6857
- Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
- Откуда: киев
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
+1. Продается. Провереноil coltello писал(а):quazimoda 2
Обратите внимание на этот очень и очень достойный нож, пока он продается
http://www.knifeworks.com/benchmademode ... blade.aspx
- elf_ua
- Найфоман
- Сообщения: 1766
- Зарегистрирован: 11 мар 2009, 10:57
- Откуда: Kyiv
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 158 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором 710-ой модели в разных вариантах
Продается, то продается. Но уж очень он похож на ХО. Разве что в "Спецтехнику" на сертификацию отдатьdeily писал(а):+1. Продается. Провереноil coltello писал(а):quazimoda 2
Обратите внимание на этот очень и очень достойный нож, пока он продается
http://www.knifeworks.com/benchmademode ... blade.aspx