лопата от КС

Свой взгляд на ножи Cold Steel, обзоры, тесты и рабочие качества
Hooke
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 12:57
Откуда: Кам'янець

Re: лопата от КС

Сообщение Hooke »

Calitas писал(а):все что не продалось в центральной европе и Америке возвращается на склад Фендера и именно это идет в страны третьего мира
Тоесть сначала брак продается в Европе и Америке, а когда не продался у нас? :smile:
Это легенда 80-90-х, так пытались поддержать Атечественного производителя. Я вам так скажу, стандарты ИСО 200х, не подразумевают наличие 2-х ОТК, одни отбраковывают для 1-й категории, а вторые для СНГ, :shock: более того затраты на такую сортировку значительно выше, чем экономический эффект. У буржуев странная маничка, не искать пути продажи брака, а минимизировать брак. А виной тому то, что именно сама стоимость производства, сейчас, это небольшая доля стоимости товара. Стоит денег сырье, транспортировка, продажа и она самая затратная. Проще отправить на переплавку.
Проблемы могут встречатся при распределенном производстве, когда есть оутсорсинг, но как правило при этом, стараются не выпускать одну и ту же модель на производствах с значительным отрывом по культуре, это экономически невыгодно.
Ну и на последок, когда ИХ вещь хороша, это встречается нормально, когда брак ( а бывает ) у нас говорят о двойных стандартах, а у них используют гарантию. :)
Va

Re: лопата от КС

Сообщение Va »

У буржуев странная маничка, не искать пути продажи брака, а минимизировать брак.

Класс! :smile:
Аватара пользователя
лис77
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:39
Откуда: Ялта
Контактная информация:

Re: лопата от КС

Сообщение лис77 »

и вот такое там есть
http://reibert.info/forum/showthread.ph ... 0%F2%EA%E0
Есть три профессии: учитель, врач, военный. Остальное - ремесла / древние
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: лопата от КС

Сообщение Aleks »

лис77
Похожа по конструкции на немецкую периода второй мировой. Эти выпущены где-то перед воной ориентировочно. Лучше наших советских после 1970-го года однозначно. И где-то на уровне наших лопаток периода до 1970-х.

А еще там есть вот такое (для истинных патриотов в предверии Дня Победы)
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=100242
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=92819
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
лис77
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:39
Откуда: Ялта
Контактная информация:

Re: лопата от КС

Сообщение лис77 »

Эти я тоже видел, вот теперь думаю какую заказать, нашу или венгерскую. Но мне очень немецкие нравятся, она помассивнее и по мощнее.
Есть три профессии: учитель, врач, военный. Остальное - ремесла / древние
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: лопата от КС

Сообщение Aleks »

лис77
На немцах сварка, что в теори несколько хуже нежели заклепки (чисто в теории). Ну и цена у немцев тож приличная. Мое мнение - если есть свободные деньги, то стоит поискать Австро-Венгию (или если денег свободных много, то взять наш дореволюционный Шодуарь - он того стоит!). Если же денег особо свободных нет, то брать нашу до 1970-го года и не парится.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Виталий
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:37
Откуда: Черкаси

Re: лопата от КС

Сообщение Виталий »

..
Последний раз редактировалось Виталий 31 июл 2019, 10:30, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: лопата от КС

Сообщение Aleks »

Вот очень хорошая лопатка. Если не продана еще, то рекомендую взять (и цена небольшая)
http://reibert.info/forum/showthread.ph ... F%E0%F2%E0

А вот немцы отличные. Тож рекомендую http://reibert.info/forum/showthread.ph ... F%E0%F2%E0

З.Ы. Копанину я бы не брал для работы.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Calitas
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:43
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: лопата от КС

Сообщение Calitas »

Hooke писал(а):
Calitas писал(а):все что не продалось в центральной европе и Америке возвращается на склад Фендера и именно это идет в страны третьего мира
Тоесть сначала брак продается в Европе и Америке, а когда не продался у нас? :smile:
Это легенда 80-90-х, так пытались поддержать Атечественного производителя. Я вам так скажу, стандарты ИСО 200х, не подразумевают наличие 2-х ОТК, одни отбраковывают для 1-й категории, а вторые для СНГ, :shock: более того затраты на такую сортировку значительно выше, чем экономический эффект. У буржуев странная маничка, не искать пути продажи брака, а минимизировать брак. А виной тому то, что именно сама стоимость производства, сейчас, это небольшая доля стоимости товара. Стоит денег сырье, транспортировка, продажа и она самая затратная. Проще отправить на переплавку.
Проблемы могут встречатся при распределенном производстве, когда есть оутсорсинг, но как правило при этом, стараются не выпускать одну и ту же модель на производствах с значительным отрывом по культуре, это экономически невыгодно.
Ну и на последок, когда ИХ вещь хороша, это встречается нормально, когда брак ( а бывает ) у нас говорят о двойных стандартах, а у них используют гарантию. :)
Это Вы так напрасно. Не нужно их идеализировать.
И это не легенды 80-90.
Что касается гитар крупных брендов - это точно.
Сортировка происходит в несколько уровней: эндорсоры, просто ивестные музыканты, затем грамотный покупатель в магазине. Естественно, что дядя со штампом не стоит.

Штатовская гитара(низшего класса) купленная за 1000 в США и 3000(более высокого класса) у официального дистрибьютора в Киеве это две большие разницы, такое впечатление, что цена перепутана. И дело не в траспортировке, т.к. цены практически одинаковы на один и тотже товар у них и у нас.

Касаемо лопат - не знаю, не играл, предположил. :-D
Честь - категория, означающая моральную оценку человека обществом, а также самооценку.
/Юридический словарь/
Hooke
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 12:57
Откуда: Кам'янець

Re: лопата от КС

Сообщение Hooke »

Гитары, то нечто другое, тех.образование дает возможность предположить, что качество звучания находится на тонких гранях в разной плотности волокон древисины и нюансах толщины и состава лака. Поэтому, там на конвеере вполне может быть разнобой. Не откровенный брак, а просто разнобой. Дерево это природний материал и с большими допусками. А сталь, в 21м веке, имеет прогнозируемые характеристики. ;)

Кстати, расскажу байку 80-х годов.
На одном не очень секретном украинском заводе, выпускали микросхемы.
Технологический процесс довольно устоявшийся и с кристала уходило 45% брака, всех это устраивало.
И вот, вдруг, в одну из смен, брак упал до 10% - как у буржуев. Технологи в предчуствии премии, но ...следующая смена опять 45% :-( . Начальство обратило свой взор на имеющиеся резервы и все ринулись в бой. Задача стояла найти ответ на вопрос ПОЧЕМУ, регулярно стреляло то 45 то 10. Стреляла всегда 2-я смена. Проанализировали солнечную активность, движение транспорта, положение планет отностительно основных квазаров.... :smile: Вобщем все, а блин ну никак.....Начальство рвет и мечет требует обеспечить либо регулярные 45% либо 10%..
И вдруг, чудо, 2-я смена, а те же 45%. Шок..а через день опять во вторую 10%. И тут, дошло, проанализировали кадровый состав. Некий дядя Вася, имеющий доступ в "чистые комнаты" выходил во вторую смену, но в тот день приболел. :)
Дядю Васю на допрос с пристрастием и обещанием путевки и премии, а дядя Вася без руля. Ниче не делал, все как обычно. Положение спасла технолог-девушка на 4-м месяце беременности. Она при общении с дядей Васей, регулярно сбегала, срывалась, тошнило. И оказалось то, что дядя Вася, не брезговал ежевечОрно, принять на трудовую грудь 100-500 грамм самогонки, которую гнала теща, заместо принимаемой до сих пор казенки, посему выхлоп от него был нормальный, о чем никто кроме беременной не задумывался. Оказалось, что сей выхлоп, извергаясь из недр дяди Васи, насыщал атмосферу у линии и производил легирование ;) состава поверхности кремния, так что распределение по поверхности кристала происходило более верно. :shock: Дальше было все просто, нашли что значительно влияло, внесли изменения в тех процесс. Правда потом загнулась вся отрасль, но то уже другая песня.
Аватара пользователя
Calitas
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:43
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: лопата от КС

Сообщение Calitas »

Да, гитары на вид одинаковы, но те что у нас - не поют.
Звук, как от заборной доски со струнами. :-(
Именно из-за древесины. К нам сюда дрова поставляют.
Но ведь, все же, есть у них градация между ними и нами.

А про дядю Васю история зачетная! rt24
Честь - категория, означающая моральную оценку человека обществом, а также самооценку.
/Юридический словарь/
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: лопата от КС

Сообщение Aleks »

Hooke

История с дядей Васей напомнила похожую историю касающуюся проблем сварки танковой брони.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Hooke
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 12:57
Откуда: Кам'янець

Re: лопата от КС

Сообщение Hooke »

Aleks писал(а):История с дядей Васей напомнила похожую историю касающуюся проблем сварки танковой брони.
Думаю, среди технологов ходит много таких узкоспециализированных баек. И вполне может быть что они обоснованы.
Как то в бытность сисадмином, у меня 13 в пятницу умер с концами Новеловский сервер, неубиваемый сервер, так что - все возможно. :)

Но возвращаясь к теме про лопатку, у меня на одной клеймо "19 19 г" и снизу что то вознообразное неразборчивае, но соединение с черенком выполненно 2мя шурупами под крестообразную отвертку типа филипс. Это может быть 1919г? А шурупы натюрлихт или поздний мод? :)
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: лопата от КС

Сообщение Aleks »

Hooke

Глянуть бы ее. А так виртуально сказать сложно. Может и 1919-й год, а может и более ранний эрзац. В клейме что-то вроде импровизированого двуглавого орла угадывается?
Вообще форма лопаты 5-ти угольная, как на современной МПЛ, или прямоугольная?
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Hooke
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 12:57
Откуда: Кам'янець

Re: лопата от КС

Сообщение Hooke »

5 углов, железяка не мягкая как на 1970+
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: лопата от КС

Сообщение Aleks »

Тогда в лучшем случае эрзац, но может и 1919-го года. Эх, клеймо бы глянуть.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Calitas
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:43
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: лопата от КС

Сообщение Calitas »

Aleks писал(а):Тогда в лучшем случае эрзац, но может и 1919-го года. Эх, клеймо бы глянуть.
1919 - это уже антиквариат ! :D
Честь - категория, означающая моральную оценку человека обществом, а также самооценку.
/Юридический словарь/
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: лопата от КС

Сообщение Aleks »

Calitas

Тогда тож вещи разного качества были. Был и т.н. эрзац - максимально дешевый с минимальными трудозатратами на изготовление инструмент. Единственно, стоить отметить, что в начале прошлого века удешевление шло в основном сугубо за счет упрощения консотрукции и технологических операций, ухудшения (а часто и упразднению вообще) финишной отделки. При этом качество материалов обычно не приносилось в жертву. То есть по современным меркам это отнюдь не ширпотреб, а скорее "эконом-версия", если можно так выразится.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Calitas
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:43
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: лопата от КС

Сообщение Calitas »

Aleks писал(а):Calitas

Тогда тож вещи разного качества были. Был и т.н. эрзац - максимально дешевый с минимальными трудозатратами на изготовление инструмент. Единственно, стоить отметить, что в начале прошлого века удешевление шло в основном сугубо за счет упрощения консотрукции и технологических операций, ухудшения (а часто и упразднению вообще) финишной отделки. При этом качество материалов обычно не приносилось в жертву. То есть по современным меркам это отнюдь не ширпотреб, а скорее "эконом-версия", если можно так выразится.
Там на сайте много всякого продают. http://reibert.info/forum/

Интересно, ктоб купил там лопатку и отписался.
Но по-любому, лопатки там стильные.
Честь - категория, означающая моральную оценку человека обществом, а также самооценку.
/Юридический словарь/
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: лопата от КС

Сообщение Aleks »

Calitas
Так отписывался уже. Брал Австро-Венгрию выпуска до 1916-го года именно на этом сайте. Вещь - словами не передать. До сих пор (спуся полгода) в восторге. Хотл еще Шодуарь наш взять, но с деньгами сейчас напряженка.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Calitas
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:43
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: лопата от КС

Сообщение Calitas »

Aleks писал(а):Calitas
Так отписывался уже. Брал Австро-Венгрию выпуска до 1916-го года именно на этом сайте. Вещь - словами не передать. До сих пор (спуся полгода) в восторге. Хотл еще Шодуарь наш взять, но с деньгами сейчас напряженка.
Ой, сор... :=(
Я тут отсутствовал некоторое время. Немоглибы ссылочку.
Честь - категория, означающая моральную оценку человека обществом, а также самооценку.
/Юридический словарь/
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: лопата от КС

Сообщение Aleks »

Calitas
Так здесь в теме по ходу и проскакивают мои ощущения от нее. А целенаправленого обзора я не делал.

В двух словах: копет супер. Рубит отлично. Толстый (минимум в полтора раза толще чем на наших) металл отличного качества. Из минсов - тяжеловата. Особенно по сравнению с нашей цельноштампованой.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Виталий
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:37
Откуда: Черкаси

Re: лопата от КС

Сообщение Виталий »

..
Последний раз редактировалось Виталий 31 июл 2019, 10:30, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Аватара пользователя
лис77
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:39
Откуда: Ялта
Контактная информация:

Re: лопата от КС

Сообщение лис77 »

Виталий писал(а):я себе вот такую заказал - http://reibert.info/forum/showthread.php?t=66729
сказали будут после 14-го числа..
держал я в руках такую, прикольная и классная, но один минус, тяжелая.
Есть три профессии: учитель, врач, военный. Остальное - ремесла / древние
Аватара пользователя
Виталий
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:37
Откуда: Черкаси

Re: лопата от КС

Сообщение Виталий »

.
Последний раз редактировалось Виталий 31 июл 2019, 10:27, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Ответить

Вернуться в «Cold Steel»