конкуренты Мили ?

Обговорення та питання про ножі Spyderco
Ответить
Аватара пользователя
mrkooll
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 20:17
Откуда: Rivne

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение mrkooll »

ИМХО для Stretch миля не конкурент. Милю можно списывать на пенсию - она свое уже отжила (ну разве что как классика пусть живет) :o :wink:
Я добрый. А кто в моей доброте усомнится, тот кровавыми слезами умоется.
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Ledogor »

Коллеги,а давайте не забывать про ценовые категории.Все таки Себа и Соком не в одну цену с Милей.Даже Стрейч и тот дороже Мили.Если говорить о прямой конкуренции,то и цена тут тоже должна учитываться. :)
Аватара пользователя
mrkooll
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 20:17
Откуда: Rivne

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение mrkooll »

Стретч в одной ценовой категории. Стретч и карбонфибровая миля ~ $200

Я сравниваю одну категорию.
Я добрый. А кто в моей доброте усомнится, тот кровавыми слезами умоется.
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Ledogor »

Если честно,то я против такого сравнения.Нужно брать обычную 30-тку и сравнивать с остальными претендентами.Изначально Миля была без КФ и редких сталей.Поэтому я бы за базовый отсчет брал бы 30-тку.Первая то Миля была с G-10 и АТС-34. :)
Аватара пользователя
OldRiy
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 19:39
Откуда: Вінниця

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение OldRiy »

Вообще не понятно по какому принципу А-100 конкурурент миле!
А стретч? Они же абсолютно разніе
давайте уже все свои хотелки в єту категорию запишем :)
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Чкылчи »

OldRiy
тогда какие можно сравнивать,
я так понимаю должна бытьт "весовая категория", в случае ножа, актуальо по длинне клинка. Ну а дальше сопоставимые материалы и цена.
Аватара пользователя
OldRiy
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 19:39
Откуда: Вінниця

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение OldRiy »

Вот и я думаю, что от клинка надо плясать :
имхо, в зависимости от клинка и определяеся назначение ножа
а чем лучше будет нож справляться сназначением, тем больше у него шансов в конкурентной борьбе
Аватара пользователя
OldRiy
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 19:39
Откуда: Вінниця

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение OldRiy »

а удобство пользования и внешний вид - это всего лишь имхо пользователя
Аватара пользователя
mrkooll
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 20:17
Откуда: Rivne

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение mrkooll »

А чем стретч и миля разные? Сантиметром клинка? Офигенная разница. Без линейки можно и не заметить ;)

Оба ножа клипиты с плоской рукоятью и клинком тройной клин. От одного производителя и одного дизайнера. Куда уж ближе ;)

P.S. Фанаты мили меня периодически веселят. С себой нельзя сравнивать потому что себа дороже. С опенком нельзя потому что опенок дешевле. С другими ножами нельзя потому что это вообще другие ножи.

Поэтому фанаты мили сравнивают только милю с милей :P
Я добрый. А кто в моей доброте усомнится, тот кровавыми слезами умоется.
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Чкылчи »

конкурент ранее названный, но не показаный.
Изображение
Стретчу тоже конкурент :-D
по замку вообще бьёт обоих :evil:
Клинок 100мм
рукоять 132мм
Неярко выраженый тройной клин.
даже дырка есть для пущей сопоставимости :smile:
Аватара пользователя
mrkooll
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 20:17
Откуда: Rivne

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение mrkooll »

Хороший нож. Крутил в руках - очень понравился. Только у него один большой недостаток - клипса полное г.. :(
Я добрый. А кто в моей доброте усомнится, тот кровавыми слезами умоется.
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Чкылчи »

mrkooll писал(а):клипса полное г.. :(
это точно, поэтому клипса снята :)
mpkr

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение mpkr »

Прибавил бы к конкурентам еще этот нож

Изображение
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Ledogor »

mrkooll писал(а):А чем стретч и миля разные? Сантиметром клинка? Офигенная разница. Без линейки можно и не заметить
Ну прям таки не заметить.Это миллиметр не заметно,а см очень даже.
mrkooll писал(а):Оба ножа клипиты с плоской рукоятью и клинком тройной клин.
У Стрейча тройной клин?Два клина я там вижу,а где третий? :wink:
mrkooll писал(а):P.S. Фанаты мили меня периодически веселят. С себой нельзя сравнивать потому что себа дороже. С опенком нельзя потому что опенок дешевле. С другими ножами нельзя потому что это вообще другие ножи.
Не фанат я Мили. :) И сравнивать нужно объективно и по ряду характеристик.Таких как марка стали,геометрия клинка и как следствие качество реза ну и цена.Если так брать,то несомненно первый конкурент это Дежавю от Бенча.Еще есть Шрайк от Ал Мара,но там ВГ-10 стоит.Широгоровский Аргумент к сожалению редкий зверь.А вот если бы на Онтарио поставить порошок,то он встанет плечем к плечу и с Дежом и с Милей.Вот и получается,что в ножевом мире резаков с порошковой сталью не так уж и много... :wink:
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Чкылчи »

Ledogor писал(а):Вот и получается,что в ножевом мире резаков с порошковой сталью не так уж и много...
Ledogor, комрад, дык если какой-то нож с непорошком на клинке режет как порошок на клинке Мили, то это означает что это серьёзный конкурент (имею ввиду конкурентность в потребительских качествах, потребительские качества проявляются в функции, тоесть должна быть конкуренция в первую очередь по функции. надеюсь меня поняли :=( )
Аватара пользователя
mrkooll
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 20:17
Откуда: Rivne

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение mrkooll »

Ledogor писал(а):
mrkooll писал(а):А чем стретч и миля разные? Сантиметром клинка? Офигенная разница. Без линейки можно и не заметить
Ну прям таки не заметить.Это миллиметр не заметно,а см очень даже.
В работе не заметно. Из того что в жизни встречается кроме нарезки буханки хлеба ничего придумать не могу. Или есть еще какие работы где 10см достаточно, а 9 нет?
Ledogor писал(а):
mrkooll писал(а):Оба ножа клипиты с плоской рукоятью и клинком тройной клин.
У Стрейча тройной клин?Два клина я там вижу,а где третий? :wink:
Там-же где и у мили. Оба лезвия кривой клин. Вся разница в прямом обухе у мили.

А насчет сравнения - порошковая сталь или нет совершенно не существенно ИМХО. Нужно сравнивать складные ножи с отличным резом. Больше в миле ничего нет.
Я добрый. А кто в моей доброте усомнится, тот кровавыми слезами умоется.
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Ledogor »

Чкылчи писал(а):комрад, дык если какой-то нож с непорошком на клинке режет как порошок на клинке Мили,
Общую канву мысли понял. :) Но вот только тут же опять вылазят на поверхность моменты самой работы стали в разных условиях.Вот для примера,милей я без правки могу скажем 10 колышков застрогать,а АУС-8 только 4-5 и прийдется править.Это тоже надо учитывать.Вот и получается,что пока не выработаем основопологающие критерии к конкуренту Мили,мы так ничего и не решим.Такая у меня мысля. :wink:
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Ledogor »

mrkooll писал(а):Там-же где и у мили. Оба лезвия кривой клин. Вся разница в прямом обухе у мили.А насчет сравнения - порошковая сталь или нет совершенно не существенно ИМХО. Нужно сравнивать складные ножи с отличным резом. Больше в миле ничего нет.
Ну не знаю,если так сравнивать,то и танто-образный тоже клин. cvb34 Весьма существенный момент частота правки-заточки.Лично для меня.Я не любитель каждый вечер по камням скрипеть ножиком. :-D В Миле кроме реза есть еще дизайн специфический это тоже надо учитывать. :o
В общем будем вырабатывать критерии конкурентноспособности? :mrgreen:
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение McS »

Все что в сложеном состоянии короче - уже конкурент :)
Аватара пользователя
anri
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:08
Откуда: Измаил
Поблагодарили: 1 раз

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение anri »

хм, у меня пока в кармане держится Т90 и вообще не хочет оттуда вылазить :)
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение McS »

anri писал(а):хм, у меня пока в кармане держится Т90 и вообще не хочет оттуда вылазить :)
так он самого удачного размера :-)
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Чкылчи »

Ledogor писал(а):о вот только тут же опять вылазят на поверхность моменты самой работы стали в разных условиях.Вот для примера,милей я без правки могу скажем 10 колышков застрогать,а АУС-8 только 4-5 и прийдется править.Это тоже надо учитывать.
вот тут ты уходишь в сторону от сути :)
Мы сравниваем нож как "целостный объект", все признаки усреднены в итоговом показателе (это типа некоторая величина функции, с множеством детерминантов).

Вот смотри как ты сказал, "милей я без правки могу скажем 10 колышков застрогать ", а потом " а АУС-8 только 4-5". видишь ты сравниваешь как режет конкретный нож (совокупность парметров) и другая сталь (лишь один из параметров).

Это что-то типа "Хамер может заехать на подъём с уклоном 45 градусов, а 6-ти цилиндровый двигатель вытягивает только на 35 градусный подъём". (условно)

Это что ж получается, если ей ещё и конкурентов подискивать по стали, то это уже сведётся к банальной конкуренции по строю клинка :wink:.

кроме реза, миля должна выдерживать конкуренцию по парметру эргономики рукояти... и много ещё чего можно придумать.

Тезис.
"Я своим ножом из АУС-8 попеременно строгал палочку, открывал консерву, ковырял кость, деревяху сухую, целых пол часа до того как РК замялась, а Милей всего 10 минут до того как РК выломалась" :-D вот так приятнее звучит vamp:)

вобщем всё намного сложнее простого сопоставления стали, бесспорно, хорошая сталь немалая часть успеха :)

вобщем я за то чтоб смотреть на вопрос шире :)
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Чкылчи »

хотя, если честно то у меня и Мили то нет :wink: пока не выдержала конкуренции при отборе :-D
sentik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 15:10
Откуда: г.Ялта
Поблагодарили: 1 раз

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение sentik »

Чкылчи
А щупать-резать приходилось? Или визуально только? Мне даже после 1-го "потрога", не приглянулась, думал продавать уже, но через два - три часа, всё волшебным образом изменилось. А с фоток - иак вообще, урод - уродом. Поюзай помалу, попробуй, можешь "подсесть".
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: конкуренты Мили ?

Сообщение Чкылчи »

На Одесской встрече единомышленников щупал, больше всех отстальных ножей щупал.
не проняла :wink: до того у Шлайфера в магазине трогал, но не долго, почти мельком.

в то что режет хорошо, верю, охотно верю. Нетолсто сведеный тройной клин всегда хорошо резал :D

У меня при виде Мили возникает чувство когнитивного диссонанса, обусловленного фактическими пропорциями клинок/рукоять и общей формой ножа :wink:
Ответить

Вернуться в «Spyderco»