Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Обговорення та питання про ножі Spyderco
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8381
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 923 раза

Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение Сергей Сергеевич »

Для меня это реально новость :=( , поэтому решил создать отдельную тему - вдруг кто-то еще не знал :? .
У меня не было своих Спаев с углеволокном, а при эпизодическом верчении в руках чужих многого и не заметишь:
[youtube]http://youtube.com/watch?v=QfhEnKRu8CE[/youtube]
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение McS »

Приятно...
Аватара пользователя
CBO6ODA
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 00:16
Поблагодарили: 2 раза

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение CBO6ODA »

я не знаток английского
но мне показалось что речь идет о стекловолокне glass fiber и его сравнении с углеволокном carbon fiber
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение das »

"99% сраного G10 ламинировано "плёнкой" углеволокна" - это них...терштейн не carbon fiber рукоять
Аватара пользователя
RIKO
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 01:11
Откуда: м.Обухов
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 481 раз

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение RIKO »

интересно а плата какая по сравнению с тру карбон?
UA----УКРАIНЦI АФIГЕННI
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение McS »

Ага... Купил такую хрень на ибее как то... плитка из стекловолокна, а поверху в один слой КФ... Цена раз в 10 ниже цены на КФ. Не знаю что там по прочности и прочим свойствам, но Спай заявляла на Spyderco Gayle Bradley Carbon Fiber -
Handle Material - Carbon Fiber. А это не оно...
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8381
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 923 раза

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение Сергей Сергеевич »

McS писал(а):но Спай заявляла на Spyderco Gayle Bradley Carbon Fiber -
Handle Material - Carbon Fiber. А это не оно...
Так еще куча всего от Спая из Тайваня да с "Carbon Fiber"...
Некрасиво cvb34 ... Заявляли бы хотя бы что-то типа "Laminated Carbon Fiber".
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение das »

а кто говорил что тайвань лучше? )
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение McS »

Сергей Сергеевич писал(а):
McS писал(а):но Спай заявляла на Spyderco Gayle Bradley Carbon Fiber -
Handle Material - Carbon Fiber. А это не оно...
Так еще куча всего от Спая из Тайваня да с "Carbon Fiber"...
Некрасиво cvb34 ... Заявляли бы хотя бы что-то типа "Laminated Carbon Fiber".
ага... я и говорю - приятно...
В смысле приятно что они любителей своих ножей так нагло обманывают :-) мож хоть теперь люди поймут что
Спай-отстой;Бенч-Форева! :-D :-D :-D
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение vadel »

карбонфибра понятие растяжимое... название лишь означает что там должен быть "уголь" (carbon) и некое волокно (fiber) внутри....

карбонфибра бывает ОЧЕНЬ разная. И сравнивать их, рассматривая торец плашки или её обратную сторону...это...это как рассуждать о внутренностях Годзиллы сравнивая американский и японский фильмы. Как-то так. :smile:
Наполнение может быть разным. Плотность плетения и наполнения. Материал волокна. Количество слоёв волокна в угольной массе. А после этого ещё и разный верхний "декоративный" слой и его фактура.
А торец можно отшлифовать по-разному, и будет выгядеть как будто это разный материал...если смотреть только на торец :)

Сегодня закончил кастом, накладки из карбонфибры где слоев волокна, хорошо если хотя бы три. Во всяком случае мне даже нарочно удавалось "поднять ворс" только одного, верхнего слоя. Тонкая пластинка. В руках держишь - кажется очень хрупкая вещь. На вид - такая себе "пластмассочка". Пока выфрезеровал четыре канавки толщиной 2мм и длиной чуть меньше сантиметра каждая - угробил два свежих зубных бора и мелкую (весьма недешёвую) фрезу. Пробовал разбить целую пластину, хренача об оббитый железом край верстака - фиг там.

Так что "моща" карбонфибры не завист напрямую от количества слоёв волокна. А скорее от технологии прессовки и качества связующего.

А ламинат и стекло сверху - вообще другой вопрос... это чисто декорация.
Последний раз редактировалось vadel 27 ноя 2012, 22:10, всего редактировалось 1 раз.
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8381
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 923 раза

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение Сергей Сергеевич »

das писал(а):а кто говорил что тайвань лучше? )
Да он то лучше :-D , но могли бы сразу в ТТХ заявить, что карбонфибра "удешевленная"...
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8381
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 923 раза

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение Сергей Сергеевич »

McS писал(а): В смысле приятно что они любителей своих ножей так нагло обманывают :-) мож хоть теперь люди поймут что
Спай-отстой;Бенч-Форева! :-D :-D :-D
Холивар - это последнее, о чем думал при создании темы :)
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение vadel »

Сергей Сергеевич писал(а):
das писал(а):а кто говорил что тайвань лучше? )
Да он то лучше :-D , но могли бы сразу в ТТХ заявить, что карбонфибра "удешевленная"...
с чего все взяли что она "удешевлённая"... ::()(!:
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
Oleg VR
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:25
Откуда: Харьков

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение Oleg VR »

Сергей Сергеевич писал(а):
McS писал(а):но Спай заявляла на Spyderco Gayle Bradley Carbon Fiber -
Handle Material - Carbon Fiber. А это не оно...
Так еще куча всего от Спая из Тайваня да с "Carbon Fiber"...
Некрасиво cvb34 ... Заявляли бы хотя бы что-то типа "Laminated Carbon Fiber".
Там наверняка не все просто :D - у них имхо с уверенностью в 99% такая игра слов или ввод потребителя в заблуждение-закончилась бы -судом и оч приличным штрафом-эт не у нас, и не у друзей китайских-пиши-бумага стерпит, наверняка какие-то ньюансы есть ::acute::
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7335
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 406 раз

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение MAgTiDo »

()(! ()(! ()(!
Хотя, видал я на ютубе как карбоновые обтекатели для автомобилей делают. Недешевые. Так там тож 1...2 слоя крбоновой ткани, а дальше для толщины подложка - слои какого-то там пластика, даже не стекловолокна. Всё это проклеивается хитрой эпоксидкой на форме в виде будущей детали под прессом.
Т.е. эт нормальная практика, насколько я понял.

А Ж-10, ИМХО, подложка не из худших, главное, чтоб хорошо проклеялось и потом не отслоилось.

Кроме того, юзвери отмечали, что текстура накатки на Ж-10 и Карбонфибре только сначала одинакова, а в ходе эксплуатации Ж-10 затераеться куда быстрее. Так что, такой композитный-в-квадрате материал как раз неплох - слой Ж-10 сам по себе хороший материал для накладок, а слой КФ придает прочность и износостойкость накладкам, ну и красоту.

Другой вопрос, что предупреждать об этом покупателя надо l@l
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8381
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 923 раза

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение Сергей Сергеевич »

MAgTiDo писал(а):Так что, такой композитный-в-квадрате материал как раз неплох - слой Ж-10 сам по себе хороший материал для накладок, а слой КФ придает прочность и износостойкость накладкам, ну и красоту.
+ явно конечная цена для потребителя меньше (на примере того же Бредли), и дело не только в стране производства.
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение McS »

vadel писал(а):
Сергей Сергеевич писал(а):
das писал(а):а кто говорил что тайвань лучше? )
Да он то лучше :-D , но могли бы сразу в ТТХ заявить, что карбонфибра "удешевленная"...
с чего все взяли что она "удешевлённая"... ::()(!:
из цены :-)
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8381
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 923 раза

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение Сергей Сергеевич »

vadel писал(а):с чего все взяли что она "удешевлённая"... ::()(!:
ИМХО, вклад такой "карбонфибры" в достаточно хорошую цену того же Гайл Брэдли присутствует (кроме того, что делают в Тайване, само собой).
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова

Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Аватара пользователя
VoHuNt
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:03
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение VoHuNt »

Не все так просто. Карбоновые маты могут быть многослойными. Основное тело может содержать не плетеные волокна и смолу а верхний слой плетеные волокна + смола. Качество на прямую зависит от соотношения кол-ва карбонволокна, связующих смол и технологии.
Вот я думаю: а может, нас для примера держат. Весь мир смотрит и пальцем показывает: — Видите, дети, так жить нельзя.
Аватара пользователя
Oleg VR
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:25
Откуда: Харьков

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение Oleg VR »

VoHuNt писал(а):Не все так просто. Карбоновые маты могут быть многослойными. Основное тело может содержать не плетеные волокна и смолу а верхний слой плетеные волокна + смола. Качество на прямую зависит от соотношения кол-ва карбонволокна, связующих смол и технологии.
+ Посмотрел сейчас под лупой х25 кали и бредли-одинаковая структура-верхний слой одна структура-нижний другая.
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7335
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 406 раз

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение MAgTiDo »

Думаю, что видео вызовет резонанс, так что рано или поздно Сел на своем форуме объяснится, надеюсь
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Аватара пользователя
75treck
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:40
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 4 раза

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение 75treck »

Уже разъяснился на BladeForumме , или более уместно будет сказать, "съехал"
Ненавижу, когда лезут без очереди и выдают чужое за свое.
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7335
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 406 раз

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение MAgTiDo »

Мдя... ::()(!:
В одних случаях они переходили от КФ к ламинату в целях избежать повышения цены на уже выпускающуюся модель, а иногда использовали даже двухсторонний ламинат...

И всё вти-ха-ря, блеать ::t2463::
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение McS »

75treck писал(а):Уже разъяснился на BladeForumме , или более уместно будет сказать, "съехал"
класс...
"хотите кф - не проблема, +25-40$ к прайсу"
Последний раз редактировалось McS 27 ноя 2012, 23:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Не каждая Carbon Fiber от Spyderco ею является...

Сообщение McS »

вот только не понятно - отмазался или просто послал всех...
Ответить

Вернуться в «Spyderco»