Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Обговорення та питання про ножі Spyderco
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение Kenguru13 »

Предлагаю небольшое сравнение 2х очень похожих ножей одной очень известной компании.

Всё это соплежуйство можно не читать а перейти сразу к выводу он дальше выделен чёрным цветом.
Фото будут, но значительно позже, уезжаю.

Кандидат номер раз
Spyderco Manix 2 C101GBD30P2 Limited
Вес: 120 г
Длина лезвия: 86 мм
Общая длина: 203 мм
Толщина клинка: 3 мм
Толщина рукояти: 11 мм
Материал клинка: Carpenter CTS-BD30P
Твердость клинка (HRC): 59-60
Материал рукояти: G10
Механизм фиксации: Ball Bearing Lock
Клипса: съемная 2-сторонняя
Имеет 2 отличия от привычного Маникса 2 это спуски от обуха и сталь Carpenter CTS-BD30P вместо привычной 154СМ

Кандидат номер два
Spyderco Para-Military 2
Вес: 108 г
Длина лезвия: 87 мм
Общая длина: 210 мм
Толщина клинка: 3,5 мм
Толщина рукояти: 12 мм
Материал клинка: CMP-S30V
Твердость клинка (HRC): 59-60
Материал рукояти: G-10
Механизм фиксации: Compression Lock
Клипса: Съемная 4-позиционная

Как видим у ножей отличия минимальны, но они есть.
Приступим к более детальному осмотру и начнём так сказать из далека.

Темлячное отверстие - на обоих ножах абсолютно одинаковое, достаточно большое, скажем очень правильное отверстие.

Клипса - также не отличается, но на маниксе имеет только 2 положения тип-ап с 2х сторон, а парамиля - 4, для меня это значения не имеет так как ношу только в положении тип-ап. Но для любителей тип-даун парамиля выигрывает.

Замок - Замки это их основное отличие. Спорить тут можно много, оба замка отличные, но мне немного больше нравится компрешн, бал бирринг на мой взгляд выигрывает только в большей приспособленности для левшей. Промываемость замка оказалась практически одинаковой :wink: Я думал что парамиля тут маникс оставит далеко позади, а нет песок вымылся из него практически также быстро как из компрешена правда для плавного открывания тут же потребовал смазки.
Вывод в целом для правшей компрешн немного впереди а для левшей бал бирринг немного выигрывает. Так что хотя замки и разные функционально очень схожи.

Рукоять - Одинаковые накладки Ж-10 правда в моём случае разных цветов но не важно, хорошая цепкая ж10 как всегда. Оба имеют стальные плашки под ж-10, но у парамили они скрыты а у маникса выступают и имеют довольно агрессивную насечку что в голой руке немного неудобно, но наверно будет иметь преимущество в перчатках :wink: Оба собраны на 3х винтах, один осевой и 2 на рукояти, плюс темлячное отверстие развальцованное. Отличие в том что парамиля один из них использует как упорный и маникс же упирается в металлическую вставку на спинке где живёт замок. Сама рукоять немного толще и немного уже у парамили. Маникс имеет более ярко выраженную подпальцевую выемку. Парамиля в моей руке сидит немного лучше, но это можно заметить только если одновременно сравнивать оба ножа, так как маникс тоже отлично сидит. А вот при силовом резе маникс значительно наминает руку и большой палец. Я так понимаю что рукоять маникса именно такая так как сделана с претензией на тактичность, под тактичностью буду понимать определение данное Дитмаром Полем: тактический нож это одновременно и инструмент и оружие, тоесть развитая подпальцевая выемка и агрессивные насечки где только можно. Парамиля чисто городской нож для приятного использования его в голой руке. Да и обратный хват на маниксе мне показался удобней, только вот зачем он мне на городском ноже :wink:
Вывод: парамиля слегка выигрывает и здесь.

Клинок - Оба ножа имеют спуски от обуха, одинаковые по размеру спайдырки, и схожие профили. Клинок маникса на 1 мм короче а длина РК короче на 3 мм и на пол мм тоньше, сведён визуально немножечко толще. В плане реза клинки очень меня удивили, при практически одинаковых параметрах пара продукты режет лучше а маникс лучше строгает деревяшку, и если на свежем дереве это особо незаметно, то на сухом чувствуется разница :) Не смог понять чем это вызвано :wink:
По сырому мясу оба ножа показали себя одинаково.
По стали я был сильно удивлён карпентероской сталью.
Carpenter CTS-BD30P
CARBON 1.50
CHROMIUM 14.00
COBALT 0.90
MANGANESE 0.50
MOLYBDENUM 2.00
NICKEL 0.25
SILICON 0.40
TUNGSTEN 0.20
VANADIUM 4.00

Crucible CPM S30V
CARBON 1.45
CHROMIUM 14.00
MANGANESE 0.50
MOLYBDENUM 2.00
SILICON 0.50
VANADIUM 4.00
Имея очень похожий состав она ощутимо уделывает одну из моих любимых С30В и при этом коррозийная стойкость на высоте :)

ВЫВОД
Оба ножа очень похожи и имеют один порядок цены. Есть незначительные лучшие качества как у одного так и у другого. Ябы назвал оба ножа одними из самых удачных на сегодняшний день. И всётаки на мой взгляд парамиля немножечко но обходит маникс.
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение __Z V I R__ »

спасибо за сравнение, ждём фото
Аватара пользователя
CBO6ODA
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 00:16
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение CBO6ODA »

отличное сравнение...спасибо...а я вот хотел маникс купить...но elf_ua сказал что закончились....вы свой продать не хотите?Kenguru13
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение Kenguru13 »

CBO6ODA писал(а):отличное сравнение...спасибо...а я вот хотел маникс купить...но elf_ua сказал что закончились....вы свой продать не хотите?Kenguru13
Ну так дык я его там последний и забрал :-D
Не нехочу, сори :wink:
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
Puente
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 03 авг 2010, 16:22
Откуда: Київ
Поблагодарили: 6 раз

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение Puente »

Вопрос риторический - но возникает :
а если бы Маникс из 154 но со спусками от обуха и по обычной цене как сейчас 2-ой ?
ИМХО он парамилю переплюнул бы в комплексе ( цена-качество ) .
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение Kenguru13 »

Puente
Тяжелый вопрос :wink:
Спаевскую 154СМ не пробовал, но бенчевская в принципе понравилась.
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение il coltello »

Сорри за оффтоп. Недавно стал обладателем Пары 2. Сравнил, внешне, с Себой. В сложенном состоянии ножи по длине и толщине совершенно одинаковы, ширина больше у Пары за счет того, что клинок не полностью прячется в рукоять, в отличие от Себы. Т.е. по параметрам рукояти ножи практически идентичны. А вот клинок у Себы длиннее почти на сантиметр (в сложенном состоянии видно, что клин Пары можно было минимум на 0,5 см сделать длиннее).
Последний раз редактировалось il coltello 14 сен 2011, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение Kenguru13 »

il coltello
По поводу ширины тут особенности конструкции, на себе шпенёк на паре дырка. Маникс кстати в сложенном виде ещё шире примерно как тен, что кстати тоже небольшенький минус так как в кармане больше места занимает.
А по поводу длины, да этот момент обсуждался в соответственной теме, могли ещё миллиметра 3 точно воткнуть 5 уже проблематично можно уколоться. У себы ещё и чёйла нет что делает её клинок ещё длиннее.
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
vvs

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение vvs »

У чокве в сложенном состоянии длина меньше на 3мм, а клинок длиннее на 6,5мм :)
Чокве уделывает парамилю в резе вообще без каких либо шансов: подводы тоньше на треть ориентировочно, при этом они всё равно не такие тонкие, как у викса/опинеля. Заточка те же 40 градусов. Длина подвода на чокве визуально ощутимо короче парамили. Минусы у чокве тоже есть :) Обручальное кольцо царапается об титан ::acute::

Длина клинка у пары2 для силовых работы оптимальна: длиннее уже не надо, а короче - было бы коротко. Что у плоских спайдерок плохо - их "плоскота", если бы была более объёмная рукоять, веретенообразная (см. Валлотон например, опинели все, деж, торрент): не так давило бы в пальцы/ладонь при силовом резе. С другой стороны для силового реза я всегда перчатки одеваю, а в них этот эффект ослаблен :)
Аватара пользователя
пухлик
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 19:28
Откуда: Ялта.АРК

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение пухлик »

О... Ну тут сборище :? . Как бы вас обозвать, Спаефилы или Спаелюбы :smile:
:)(:? :)(:? :)(:?
Как по мне ( Спайдеры не мои любимцы) ,то в Паре,вся хоризьма,весь дух Спайдерко. А новые модели cvb34 уже не то. За уши притянутый дизайн, вечный эксперимент с замками. А я вот Sage люблю :=( ,их есть у меня!
P.S. Обзор rt24 Спасибо!
Спасибо за внимание! сейчас, должно быть, будут убивать.
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение deily »

А мне чоква больше пары 2 нравится... :)
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение Volos »

Puente
Нет. 154см спаевская уступает спаевской с30.

Если брать 154 бенча, то я бы её поставил между спаевской с30 и спаевской 154см.
Мне 154см от Бенча очень нравится. Лучше чем ВГ-10 хотя их приравнивают.

Спаевска 154 сравнима со спаевской вг-10. Не научился спай выжимать из 154 все самое лучшее как бенч.
НО!! Есть одно большое НО!
154 см что у бенча что у спая отлично ведет себя при 40 градусах. При 30 крошится и плохо держит заточку (причем у спая дела обстоят хуже).
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение Kenguru13 »

vvs
deily
На месте маникса мог оказаться чокве или пара 2 порн тоже с хитрой сталью, но вот оказался маникс :-D

Я не спорю чокве резать продукты должна намного лучше. Но пара унивенрсальней нож как и маникс.
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение deily »

Да понятно :), и по стали там все ясно - почти +1 процент кобальта значительно улучшают хар-тики...
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
vvs

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение vvs »

Kenguru13 писал(а):vvs
deily
На месте маникса мог оказаться чокве или пара 2 порн тоже с хитрой сталью, но вот оказался маникс :-D

Я не спорю чокве резать продукты должна намного лучше. Но пара унивенрсальней нож как и маникс.
С этого пункта пожалуйста поподробнее, что имеется в виду под "универсальнее" ? :evil:
Что такого может сделать пара, чего не может чокве ? :-|
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 403 раза

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение MAgTiDo »

Эх, и когда ж появится уже Маникс 2 лайтвейт :-)
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение Kenguru13 »

vvs писал(а): С этого пункта пожалуйста поподробнее, что имеется в виду под "универсальнее" ? :evil:
Что такого может сделать пара, чего не может чокве ? :-|
Ну например настрогать розжиг для костра, вырезать из шины клумбочку во двор, ну и другую более тяжелую работу. Возможно и чокве справится но яб не рискнул. И нож жалко да и руки :-D

Кстати вопрос к обладателям чокве и стреча, кто лучше в плане реза?
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение deily »

А пару 2 с парой 1 никто не путает... Я бы шину парой 2 не резал, впрочем как и чоквой. Манихом -да!
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение __Z V I R__ »

а если бы Маникс из 154 но со спусками от обуха и по обычной цене как сейчас 2-ой ?
если бы маникс был со спусками от обуха, то он и стоил бы дороже. но - у него только тип ап и замок не всем нравится. и сталь хуже. на самом деле, никто никого "не делает", это просто разные ножи и всё тут :)
Обручальное кольцо царапается об титан <...> Что у плоских спайдерок плохо - их "плоскота"
надо либо не носить, либо носить на левой. :-D
вечный эксперимент с замками. А я вот Sage люблю
ага, а сажа - чисто не тот нож, где постоянно разные замки ставят :)))
Не научился спай выжимать из 154 все самое лучшее как бенч
из четырёх разных фирм производителей, чьи ножи у меня были из этой стали - бенч на самом последнем месте, так что хуже бенча надо ещё постараться ::acute::
Кстати вопрос к обладателям чокве и стреча, кто лучше в плане реза?
специально не тестировал, но как мне кажется по памяти, стретч более резуч, он и более тонко сведён
Эх, и когда ж появится уже Маникс 2 лайтвейт
тоже жду. но чем долше жду, тем хотелка затухает.
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение Kenguru13 »

deily писал(а):А пару 2 с парой 1 никто не путает... Я бы шину парой 2 не резал, впрочем как и чоквой. Манихом -да!
Я именно 2й парой и резал, всё ок. А чё маниксом то да а парой нет? Или маникс с вогнутыми спусками? Потому как на паре 2 и на маниксе от обуха кончики одинаковые.
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение deily »

клин шире и за замок спокойнее.
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение Volos »

из четырёх разных фирм производителей, чьи ножи у меня были из этой стали
Это каких?
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
Аватара пользователя
спайдодыр
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1195 раз

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение спайдодыр »

__Z V I R__ писал(а):тоже жду. но чем долше жду, тем хотелка затухает.
О,так я не один такой :D
У хорошего человека должно быть много хороших ножей.
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение __Z V I R__ »

Это каких?
Microtech
Hogue
MOD
Benchmade

Buck не пробовал, но, учитывая термичку поля боса, думаю точно не хуже.
неоднократно встречал отзывы, что у бенча одна и та же сталь на одном и том же ноже из разных выпусков показывает совершенно разные результаты.
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Spyderco Manix 2 Limited VS. Spyderco Para-Military 2

Сообщение Volos »

Возможно :-)
Но вы говорим про бенч и спай и сравниваем их.
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
Ответить

Вернуться в «Spyderco»