Я не просто о сведении, я о слое. Потому, как если нож класса Ф1 (с g3) должен иметь по вашей логике тонкий слой, то задачи Ф1 он выполнять не сможет из-за толщины.il coltello писал(а):я оговорил толщину сведения от желания производителя
отговорите от стретча 2
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
И как, если не секрет?Kart писал(а):Смысл как раз меняется
Только четко: написано – так, цитата – подразумевает так и так. Отличия такие.
Без подобного описания свои заявления об измененном смысле – оставь при себе.
- trayan
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3405
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:02
- Откуда: Чернівці
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
Мои наблюдения это подтверждают.il coltello писал(а):Просто мне приходилось слышать мнение, что у сталей премиум класса, к коим несомненно относиться ЗПД, находящихся в ламинате, сведение меньше, чем у неламинатов. Соответственно и точится быстрее.
1. За счет обкладок можно сэкономить.
2.Обкладки добавляют прочность, что позволяет сделать тоньше внутренний слой.
3. На неламинированых клинках производитель страхуется от вандалов и сколов
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
ух ты.trayan писал(а):Мои наблюдения это подтверждают
А на чем такие наблюдения?
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
kuhuk писал(а):И как, если не секрет?Kart писал(а):Смысл как раз меняется
Ну, перечитай ветку, что-ли...
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
- trayan
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3405
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:02
- Откуда: Чернівці
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
Кали З(ламинат), U2, Стрейч, минициклон с ЗПД, Fallkniven-nl5cx
с Cowry X
Ф 1 исключаю, они все ламинированные и с премиум и не с премиум сталью, и изготавливаются по одному шаблону.
Опять таки, это мои наблюдения
с Cowry X
Ф 1 исключаю, они все ламинированные и с премиум и не с премиум сталью, и изготавливаются по одному шаблону.
Опять таки, это мои наблюдения
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
Рекомендации мои, будут теми же... Перечитай оригинал и свои цитаты... Форма всегда будет менять смысл, в той или иной мере...kuhuk писал(а):Перечти мой пост, я немножко уточнил его.
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
Фи, Карт. Слабо. Ведь даже не задумался.
Траян, 3G - не премиум? Ф1 3G...
Fallkniven-nl5cx - с чем сравнивал толщины слоев?
Траян, 3G - не премиум? Ф1 3G...
Fallkniven-nl5cx - с чем сравнивал толщины слоев?
Re: отговорите от стретча 2
Кхм...il coltello писал(а): Если брать во внимание ламинаты от Helle .... то оно конечно да, толстоватое сведение.
Тогда, пожалуй, надо бы разобраться с терминологией.
У Хелле скандинавская геометрия со сведением в "ноль" (подводы отсутствуют за ненадобностью и, соответственно, сведение мерить негде), а ноль не может быть больше или меньше.
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
Вполне предсказуемый результат дискуссии. Ничего нового.kuhuk писал(а):Фи, Карт. Слабо. Ведь даже не задумался.
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: отговорите от стретча 2
Hunter, убил наповал Свое увлечение скандинавами похерил. Helle таки да. Блин вот, что значит спешить чего-то писать на работе да в такую жару. Соберусь малехо, приведу примеры ламинатов, которые мог видеть kuhuk
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
А ты надеялся на другое, может, даже старался это другое сделать?Kart писал(а):Вполне предсказуемый результат дискуссии. Ничего нового.kuhuk писал(а):Фи, Карт. Слабо. Ведь даже не задумался.
Ты же ни на один вопрос не ответил. Кто же, в таком случае, предрешил исход разговора?
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
Глупости. Как всегда ищешь чьи-то тайные замыслы... На мои доводы впрочем, тоже ни разу по существу не ответив. Не пойму, с какого интереса, мне разжевывать тебе элементарные вещи "четко и по пунктам" если ты ни разу подобным себя не утруждал, ведя дискуссию обрывками своих не слишком упорядоченых мыслей...kuhuk писал(а):А ты надеялся на другое, может, даже старался это другое сделать?Kart писал(а):Вполне предсказуемый результат дискуссии. Ничего нового.kuhuk писал(а):Фи, Карт. Слабо. Ведь даже не задумался.
Ты же ни на один вопрос не ответил. Кто же, в таком случае, предрешил исход разговора?
Ещё раз, для не для тебя, а для участников ветки:
Речь шла о преимуществах ламината перед цельным клинком из ЗДП
Таким образом идет сравнение факторов составляющих преимущество ламината перед цельным клинком...Вообщето преимущества ламинатов в большей степени заключаются в повышении устойчивости клинка на излом и в большей коррозионной стойкости. Заточка тут как-бы вторичное следствие позитива, учитывая тот факт, что в ламинате центральный слой всегда тольше, чем если бы это был не ламинат.
Т.е. слова "в большей степени" относятся к понятию "преимущество" таких качеств как устойчивость на излом и коррозионной стойкости перед качеством "свойства заточки".
Далее идет разговор о толщине слоя в ламинате и влиянию этого на лёгкость заточки, что не может понять Кухук, и допускает некорректное цитирование:
Во первых коррозионная стойкость к данной фразе про ламинат не имеет прямого отношения, это уже другая мысль, соответственно изначально прояснять она ничего не может.Не знаю как это понять точно и написаное перед тем про "в большей степени корстойкость" - раскрыть суть не помогает..il coltello писал(а):
Заточка тут как-бы вторичное следствие позитива, учитывая тот факт, что в ламинате центральный слой всегда тольше
Во вторых такая сокращённая форма "в большей степени корстойкость" меняет первоначальный смысл, поскольку как написал выше слова " в большей степени" непосредственно словам "коррозионной стойкости" не предназначались, и сокращение исказило смысл фразы...
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
Для тебя специально.
Какая "другая мысль"? Предложение - это законченная мысль. Ты начинаешь членить предложение на куски-мысли - ты хочеш сказать, что автор фразы начал предложение с одной мыслью, а закончил с другой?!
Не слишком ли это "тайный замысел" автора?
Я наблюдал такие симптомы и они хорошо описаны в психопатологической литературе. Называется "скачка идей". Но автор-то, слава богу, нормальный!
Карт, ты жонглируешь формальной требухой фразы.
И путаешься в этой требухе:
Что отличает ламинаты? - Коррозионная стойкость.
Поэтому и грустно когда ты цепляешься за формальные глупости типа
От, блин
В той или таки в иной мере?
Таки в большей или таки в меньшей степени?!
Как не имеет?! Почему не имеет?Kart писал(а):Во первых коррозионная стойкость к данной фразе про ламинат не имеет прямого отношения, это уже другая мысль, соответственно изначально прояснять она ничего не может.
Это не прямое отношение?! Автор хотел сказать другое? О меньшей коррстойкости? Пусть о меньшей, но как же начало и конец предложения не связаны?преимущества ламинатов... заключаются... в... коррозионной стойкости.
Какая "другая мысль"? Предложение - это законченная мысль. Ты начинаешь членить предложение на куски-мысли - ты хочеш сказать, что автор фразы начал предложение с одной мыслью, а закончил с другой?!
Вначале автор думал про ламинаты, но в конце уже о коррстойкости. Эти части потока его сознания прямо не связаны. Связаны, но не прямо. В большей степени криво!
Не слишком ли это "тайный замысел" автора?
Я наблюдал такие симптомы и они хорошо описаны в психопатологической литературе. Называется "скачка идей". Но автор-то, слава богу, нормальный!
Карт, ты жонглируешь формальной требухой фразы.
И путаешься в этой требухе:
Вообщето преимущества ламинатов в большей степени заключаются в повышении устойчивости клинка на излом и в большей коррозионной стойкости.
преимущества ламинатов в большей степени заключаются... в большей коррозионной стойкости
преимущества ламинатов в большей степени заключаются... в... коррозионной стойкости
преимущества ламинатов в большей степени... коррозионной стойкости
преимущества ламинатов в... коррозионной стойкости
Что отличает ламинаты? - Коррозионная стойкость.
"в большей степени корстойкость"
Не хочешь думать - послушай Хеменгуя - "не доверяйте прилагательным"kuhuk писал(а):написанное перед тем про "в большей степени корстойкость"
Поэтому и грустно когда ты цепляешься за формальные глупости типа
Вместо того, чтобы загрузить процессор решением.Kart писал(а):Форма всегда будет менять смысл, в той или иной мере...
От, блин
как насчетВ той или иной мере
Конченый человек и идиот
Смысл поменялся? Да?конченый... идиот
В той или таки в иной мере?
Таки в большей или таки в меньшей степени?!
- trayan
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3405
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:02
- Откуда: Чернівці
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
премиум, но по толщине от обычного не отличается.kuhuk писал(а): Траян, 3G - не премиум
Fallkniven-nl5cx
с обычным ИДУНОМ(Fallkniven-nl5), но уже начинаю сомневатьсяkuhuk писал(а):Fallkniven-nl5cx - с чем сравнивал толщины слоев?
Ну Вас , горячие парни. Все ругаются
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
Я скажу проще и без требухи. Нормально изложенные фразы, ты намеренно/ненамеренно исказил неверным цитированием, и вышла в результате этого - кривая фраза, которая в контексте твоего поста звучит нелепо.
Поэтому я и указал тебе на некорректность такого подхода. Все остальные жонглирования словами, меня не волнуют, не нужно их приводить, они ничего не говорят про конкретную ситуацию.
Мне лично всё предельно ясно, о чем и написал. Твоя манера вести дискуссию, отстаивать свою точку зрения наплевав на на то верна она или нет, вплоть до откровенного словоблудия, уже хорошо известна.
Посему далее продолжать дискутировать нет смысла, своё мнение я изложил. Мне этого достаточно.
Поэтому я и указал тебе на некорректность такого подхода. Все остальные жонглирования словами, меня не волнуют, не нужно их приводить, они ничего не говорят про конкретную ситуацию.
Мне лично всё предельно ясно, о чем и написал. Твоя манера вести дискуссию, отстаивать свою точку зрения наплевав на на то верна она или нет, вплоть до откровенного словоблудия, уже хорошо известна.
Посему далее продолжать дискутировать нет смысла, своё мнение я изложил. Мне этого достаточно.
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
Ага!trayan писал(а):с обычным ИДУНОМ(Fallkniven-nl5), но уже начинаю сомневаться
Kart писал(а):и вышла в результате этого - кривая фраза, которая в контексте твоего поста звучит нелепо
Или как-то так.Имеющий "видеть" да не скажет "нелепо".
Kart писал(а):своё мнение я изложил. Мне этого достаточно.
Да этого всем достаточно. Даже мне.
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
Вот и твой последний аргумент - высунутый язык...
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Re: отговорите от стретча 2
уже столько раз захожу в тему, т.к. вопрос и самого интересует, только зря потраченные время и трафик
кому-то это интересно?
вы в личке не можете сраться?
кому-то это интересно?
вы в личке не можете сраться?
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
Извиняюсь. Но в общем, большая часть дискуссии (по-вашему срача), по теме обсуждения.OldRiy писал(а):уже столько раз захожу в тему, т.к. вопрос и самого интересует, только зря потраченные время и трафик
кому-то это интересно?
вы в личке не можете сраться?
ЗЫ: А тема изначально предполагала флуд, т.к. запрос на сравнение яблока с апельсином (Стрейч2 и Зеротолеранс200)
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
- Сергей Сергеевич
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 8383
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 629 раз
- Поблагодарили: 923 раза
Re: отговорите от стретча 2
Сплошной офф-топ и флуд
От Стретча 2 попробую "отговорить" - дороговат (хотя, все оносительно); c виду "хлипковат" (но это мои пристрастия) - бэклок, мелкая фурнитура; есть шанс (хотя так со всеми фирмами-производителями бывает) нарваться на некритичные, но "косяки" (норовности изготовления, подгонки).
Все - моя ИМХА, спорить ни с кем не буду
От Стретча 2 попробую "отговорить" - дороговат (хотя, все оносительно); c виду "хлипковат" (но это мои пристрастия) - бэклок, мелкая фурнитура; есть шанс (хотя так со всеми фирмами-производителями бывает) нарваться на некритичные, но "косяки" (норовности изготовления, подгонки).
Все - моя ИМХА, спорить ни с кем не буду
"Мужик без ножа - не мужик, так, недоразумение одно." © М.Семенова
Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
Текущие EDC: Spyderco Sage 3 + Victorinox SwissTool Spirit + Victorinox Cadet
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
Карт
Интерпретатор переключи из режима "рандом" в режим "смарт".
Какой же это аргумент? Это не рациональное, это эмоция, отношение, это не доказательство.
Если считаешь - доказательством, то что же это доказывает?
Это
Тема получилась флудерная, да.
Из-за Карта, конечно. Он ведь знал, о "предсказуемых результатах дискуссии", но полез интерпретировать и учить цитировать. Знал, точно знал.
Если серьезно, то Карт прав о флудерной затравке темы.
Речь не шла о сравнении - формально надо отговорить от стетча, но по сути, если не стетч, то Зинка. А это не выбор.
Кого интересует, но кто не хочет потратить трафик... даже не знаю что советовать. Может тему создать Недостатки Стретча.
Интерпретатор переключи из режима "рандом" в режим "смарт".
Какой же это аргумент? Это не рациональное, это эмоция, отношение, это не доказательство.
Если считаешь - доказательством, то что же это доказывает?
Это
Или что-то другое?Kart писал(а):Твоя манера вести дискуссию, отстаивать свою точку зрения наплевав на на то верна она или нет
Тема получилась флудерная, да.
Из-за Карта, конечно. Он ведь знал, о "предсказуемых результатах дискуссии", но полез интерпретировать и учить цитировать. Знал, точно знал.
Если серьезно, то Карт прав о флудерной затравке темы.
Речь не шла о сравнении - формально надо отговорить от стетча, но по сути, если не стетч, то Зинка. А это не выбор.
Кого интересует, но кто не хочет потратить трафик... даже не знаю что советовать. Может тему создать Недостатки Стретча.
- deily
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 6857
- Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
- Откуда: киев
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 50 раз
Re: отговорите от стретча 2
Могли бы и до завтра потерпеть...
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
То kuhuk
Кривое цитирование - сродни вранью. Даже в маловажных темах, и молчать в таких ситуациях не привык.
Кривое цитирование - сродни вранью. Даже в маловажных темах, и молчать в таких ситуациях не привык.
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь