отговорите от стретча 2
отговорите от стретча 2
Чё-т запал на него, на того, который в карбонфибре. Альтернативой ему, а вернее первым претендентом, является зина 200. Цена примерно равная. Вес значения не имеет. Главное прочность, надёжность, хорошая сталь, хороший рез, качественная сборка.
Сижу и мучаюсь
Сижу и мучаюсь
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
- __Z V I R__
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3410
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
тут кагбе либо прочность либо хороший рез:)
имею зину 300 и стретча карбонового. считаю что нужны оба.
сборка хороша у обох. может у зины-300 получше на полволосины.
надёжность - не поводил ни один, не складывался не терялся
сталь - на зине-300 хорошая (с30в), на стретче отличная (здп-189)
трёхсотая зина - она дышит надёжностью. а стрктч - он весь такой "тендитный". не нежный, нет.
переточка зины так и не дала примлимого реза - тут силён только полный капитальный переспуск клинка. а стретч - он как джедайский меч, только разрез оставляет более деликатный.
как по мне, вопрос 200-я или стретч не стоит - только стретч. а вот 300-я или стретч - тут надо думать над приоритетами
имею зину 300 и стретча карбонового. считаю что нужны оба.
сборка хороша у обох. может у зины-300 получше на полволосины.
надёжность - не поводил ни один, не складывался не терялся
сталь - на зине-300 хорошая (с30в), на стретче отличная (здп-189)
трёхсотая зина - она дышит надёжностью. а стрктч - он весь такой "тендитный". не нежный, нет.
переточка зины так и не дала примлимого реза - тут силён только полный капитальный переспуск клинка. а стретч - он как джедайский меч, только разрез оставляет более деликатный.
как по мне, вопрос 200-я или стретч не стоит - только стретч. а вот 300-я или стретч - тут надо думать над приоритетами
Re: отговорите от стретча 2
А зачем мучаться? Нравится и есть бабосы, то какие могут быть вопросы...threevc писал(а):Сижу и мучаюсь
- deily
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 6857
- Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
- Откуда: киев
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 50 раз
Re: отговорите от стретча 2
+100. Я бы взял стретч. По весу и резу зина ему не конкурент. Люки им правда поднимать не получится...__Z V I R__ писал(а):тут кагбе либо прочность либо хороший рез:)
имею зину 300 и стретча карбонового. считаю что нужны оба.
сборка хороша у обох. может у зины-300 получше на полволосины.
надёжность - не поводил ни один, не складывался не терялся
сталь - на зине-300 хорошая (с30в), на стретче отличная (здп-189)
трёхсотая зина - она дышит надёжностью. а стрктч - он весь такой "тендитный". не нежный, нет.
переточка зины так и не дала примлимого реза - тут силён только полный капитальный переспуск клинка. а стретч - он как джедайский меч, только разрез оставляет более деликатный.
как по мне, вопрос 200-я или стретч не стоит - только стретч. а вот 300-я или стретч - тут надо думать над приоритетами
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Re: отговорите от стретча 2
Два разных ножа. Если хочется что-то мегатактическое, прочное и монументальное, тогда однозначно ЗТ200. Если стильно-джентельменский ЭДЦ-шник - то Стретч.
ИМХО, у Стретча довольно деликатная конструкция, не подразумевающая больших нагрузок, клинок формой "на любителя" и рукоять плоская слишком, ну и некоторая небрежность в изготовлении наблюдается (последнее замечание не моё, на ганзах написАли). Ах да, и цена солидная. А ЗТ 200-й в городе таскать экстремально (да и неудобно).
ИМХО, у Стретча довольно деликатная конструкция, не подразумевающая больших нагрузок, клинок формой "на любителя" и рукоять плоская слишком, ну и некоторая небрежность в изготовлении наблюдается (последнее замечание не моё, на ганзах написАли). Ах да, и цена солидная. А ЗТ 200-й в городе таскать экстремально (да и неудобно).
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: отговорите от стретча 2
Удобнее таскать и резать естевственно Стретчем. Подтачивать его из-за стали сложнее, хотя, если брать во внимание изгибы Зины, то - однопердетно. Я б сюда приплел Кали-3. Там ЗДП в ламинате (нивелируются недостатки чистой ЗДП). Но главное, обчественность правильно глаголет, - это все ж разные ножи (вес, размеры, реакция окружающих...). А еще, Зина очень любит карманы на джинсах в хлам выводить
Re: отговорите от стретча 2
Вес и размеры не имеют значения вообще
Удобство таскания - после 0500 зины убедился - мне пофиг вес и размер. В СТС-овских штанах БЕК-Т всё удобно носится
Вопрос именно - цена\качество. Понятно, ножики не совсем утилитарные. Убедившись в отличной сборке и обработке от кершей\зина, и имея от спаев только китайский тинейшес хочу получить сравнительную информацию о качестве сборки и обработки обеих контор. Не хотелось-бы заплатить деньги за стретч (для меня не малые) и получить огрехи в сборке\обработке\материалах. Естественно "заточка с завода" значения не имеет
Удобство таскания - после 0500 зины убедился - мне пофиг вес и размер. В СТС-овских штанах БЕК-Т всё удобно носится
Вопрос именно - цена\качество. Понятно, ножики не совсем утилитарные. Убедившись в отличной сборке и обработке от кершей\зина, и имея от спаев только китайский тинейшес хочу получить сравнительную информацию о качестве сборки и обработки обеих контор. Не хотелось-бы заплатить деньги за стретч (для меня не малые) и получить огрехи в сборке\обработке\материалах. Естественно "заточка с завода" значения не имеет
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: отговорите от стретча 2
И че, всю жизнь в СТС-совских штанах ходить? Мне кажется, что если Зинку на летние шорты нацепить, то прийдется помочи к ним пришивать или все время рукой поддерживать Ну какая, скажи на милость, может быть плохая сборка на Стретче? Японцы никогда порожняк не гонят (ну разве очень-очень редко). Тут гланое понять, чем нож будет заниматься большей частью. Если не только резать, но и колоть, вырезать, ковырять, то 154 более пластичная сталь, ну и толщина у Зины поболее, а если долго и приятно нарезать продукты и расчленять различные упаковки, то ЗДП и строй клинка Стретча почти идеальны.
Re: отговорите от стретча 2
Год хожуil coltello писал(а):И че, всю жизнь в СТС-совских штанах ходить?
Осенью куплю следующие
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Re: отговорите от стретча 2
Вот это и подкупаетthreevc писал(а):строй клинка Стретча почти идеальны
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Re: отговорите от стретча 2
Как уже говорилось, ножи кардинально разные.
Если таки нужен рез и ножом планироуется в первую очередь работать в горроде по продуктам/пакетиам без особо силовых нагрузок, то Стретч. Если же нож предпологается и как аутдорный с возможным батонингом а не только городской ЭДЦшка, то однозначно Зина (но севедена она толстенно, про "гурманский" рез с наслаждением можно однозначно забыть).
З.Ы. Лично я за Зину.
Если таки нужен рез и ножом планироуется в первую очередь работать в горроде по продуктам/пакетиам без особо силовых нагрузок, то Стретч. Если же нож предпологается и как аутдорный с возможным батонингом а не только городской ЭДЦшка, то однозначно Зина (но севедена она толстенно, про "гурманский" рез с наслаждением можно однозначно забыть).
З.Ы. Лично я за Зину.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Re: отговорите от стретча 2
1. Если точить с подводами, то ничего не нивелируется, ибо абразив будет работать только по центральному слою.il coltello писал(а): Там ЗДП в ламинате (нивелируются недостатки чистой ЗДП).
2. Слухи о сложности заточки отдельных сталей сильно преувеличены (при наличии нормальных абразивов, естественно) .
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: отговорите от стретча 2
Вообщето преимущества ламинатов в большей степени заключаются в повышении устойчивости клинка на излом и в большей коррозионной стойкости. Заточка тут как-бы вторичное следствие позитива, учитывая тот факт, что в ламинате центральный слой всегда тольше, чем если бы это был не ламинат. А что касается заточки, то, как ни крути, а 154 точить легче, чем ЗДП.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
Это в смысле, что при ламинате к подводам выходит НЕ только центральный слой?! Если да, то это , извините, ерунда. Центральный слой всегда толще сведения и ламинирующие обкладки заканчиваются еще на спусках, образуя характерную линию а-ля хамон. И точите выil coltello писал(а):Заточка тут как-бы вторичное следствие позитива, учитывая тот факт, что в ламинате центральный слой всегда тольше, чем если бы это был не ламинат.
Hunter писал(а):только по центральному слою
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
Написал же человек, что
А тут неправильно сформулировано...
Если не ламинат, то у него вообще никакого слоя внутри нет, очевидно имеется ввиду толщина сведения, но она от слоёв или их отсутствия не зависит...
А преимуществ в заточке никаких, так это и не утверждалось...
С чем трудно не согласится.Вообщето преимущества ламинатов в большей степени заключаются в повышении устойчивости клинка на излом и в большей коррозионной стойкости
А тут неправильно сформулировано...
что в ламинате центральный слой всегда тольше, чем если бы это был не ламинат
Если не ламинат, то у него вообще никакого слоя внутри нет, очевидно имеется ввиду толщина сведения, но она от слоёв или их отсутствия не зависит...
А преимуществ в заточке никаких, так это и не утверждалось...
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
Не знаю как это понять точно и написаное перед тем про "в большей степени корстойкость" - раскрыть суть не помогает. Равно как и твоя интерпретация правильных формулировок. Думается мне формулировки там именно те, какие хотел автор. О слое, а не о сведении.il coltello писал(а):Заточка тут как-бы вторичное следствие позитива, учитывая тот факт, что в ламинате центральный слой всегда тольше
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
Лучше пользоватся сервисом цитирования, тогда и не будет всплывать в оригинальной, и целиком правильной фразе
Непонятное нечто в твоей интерпретации...большей коррозионной стойкости
"в большей степени корстойкость"
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: отговорите от стретча 2
Hunter и kuhuk, Вы как-то серьезно озаботились ламинатом в просьбе threevc отговорить его от Стретча Я отдаю себе отчет, что в ламинированной стали точится только центральный слой, ибо он образует режущую кромку . Просто мне приходилось слышать мнение, что у сталей премиум класса, к коим несомненно относиться ЗПД, находящихся в ламинате, сведение меньше, чем у неламинатов. Соответственно и точится быстрее. Я доверился этой информации, хотя понимаю, что толщина сведения в большей степени зависит от изначального желания производителя. Но это опять же вторично, а может и вообще не имеет смысла . Первичное преимущество ламинатов - в большей пластичности и коррозионой стойкости клинка в целом.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
Карт, наш препод логики по этому поводу говорил подобное тому, что и Дерсу Узала: "глаза - есть, видеть - нету"
препод, правда, не про глаза, говорил...
Смотри внимательнее, показываю один раз:
Падежи ж не смущают?
А вообще, конечно, сервис цитирования - это да! Очень проясняет.
препод, правда, не про глаза, говорил...
Смотри внимательнее, показываю один раз:
=kuhuk писал(а):"в большей степени корстойкость"
Без потери смысла.il coltello писал(а):(преимущества ламинатов) в большей степени... коррозионной стойкости
Падежи ж не смущают?
А вообще, конечно, сервис цитирования - это да! Очень проясняет.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: отговорите от стретча 2
странно сиеil coltello писал(а):сталей премиум класса, к коим несомненно относиться ЗПД, находящихся в ламинате, сведение меньше, чем у неламинатов
не слышал, видел иное
Да и по логике это зависит от предназначения ножа и желания производителя
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: отговорите от стретча 2
kuhuk, каждый видит то, что ему больше всего хочется увидеть, не так ли? Если брать во внимание ламинаты от Helle или от наших отечественных мастеров, то оно конечно да, толстоватое сведение. Я то изначально о Кали-3 от Спайдерки говорил. И кстати, я оговорил толщину сведения от желания производителя
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: отговорите от стретча 2
К чему приводить вырванные из контекста обрывки предложения? Смысл как раз меняется, если прочитать предложение полностью и твой "монтаж"... Потому цитаты "про глаза" оставь при себе.kuhuk писал(а):Карт, наш препод логики по этому поводу говорил подобное тому, что и Дерсу Узала: "глаза - есть, видеть - нету"
препод, правда, не про глаза, говорил...
Смотри внимательнее, показываю один раз:=kuhuk писал(а):"в большей степени корстойкость"Без потери смысла.il coltello писал(а):(преимущества ламинатов) в большей степени... коррозионной стойкости
Падежи ж не смущают?
А вообще, конечно, сервис цитирования - это да! Очень проясняет.
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь