МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
- Kenguru13
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
- Откуда: Киев-Ирпень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Объясните мне какое отношение имеет лист текстолита к ХО? Тоесть оружию предназначенному для поражения живой цели? Гляньте тестирование ножей для самообороны хотя бы, там ендурой тойже свиную тушу в одежде кромсают так что мама не горюй, думаю что ей лист текстолита не получится пробить в принципе...
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
- elf_ua
- Найфоман
- Сообщения: 1766
- Зарегистрирован: 11 мар 2009, 10:57
- Откуда: Kyiv
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 158 раз
- Контактная информация:
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Ну здрасте, приехали...VoldemarVB писал(а): Потребители ножиков довольны что ESEE RC-3 – холодное оружие (ибо никто палец о палец не ударил чтобы что то изменить).
Я что-то не понимаю, как что-то я могу изменить в этой ситуации.
Точнее могу, но это не правильно: где-то купить этот нож, отнести к "правильному" эксперту. Если эксперт все-таки будет "не правильным", то поискать другого в другом ЭКЦ.
Но все равно, если в Крыму на вокзале у меня в рюкзаке (или на поясе) менты найдут этот нож, отправят на свою "крымскую экспертизу", то на 100% уверен, что окажусь без ножа и с проблемами на свою ж
Как можно что-то менять, если спорные моменты можно трактовать и так и этак? Покуда действует текущая версия Методики - хрен с маслом мне, а не RC-3 (без геморроя с охот билетами и разрешиловкой)
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Покуда действует текущая версия Методики - хрен с маслом мне, а не RC-3 (без геморроя с охот билетами и разрешиловкой)
Это не вопрос конкретно методики - она дело раздесятое. Негодны сами граждане, которые не вполне граждане; негодна сама система общественного управления, которая не вполне система общественного управления.
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
тоже улыбнуло... хочу глянуть как кто то 7мм текстолита пробьет. я например на это не способен ни каким ножом, топором разве что попробовать...Va писал(а):Так с этого надо было и начинать, а не умничать типа мы тут граматые все из себя.Мне в общем то плевать что по какой методике писать.Фильмов про войну насмотрелись?Предположим.
Перед вами установлен 7 мм лист текстолита.
Вам и вашему сопернику надо его пробить. У соперника на поясе V42. Ваши руки вспотели (вы пробежали кросс) и вымазаны в глине (имитируется что вы теранулись долонями сползая в вражеский окоп). На месте ли нож на поясе или сполз во время кросса - вы не знаете. По таймеру надо выхватить нож и пробить текстолит так, чтобы клинок вышел с той стороны хотя бы на 60 мм. Если вы проиграете (оппонент сделает это первым) то отдаете ему все имущество и идете топиться.
Какая должна быть конфигурация рукояти которую Вы сочтете минимально пригодной под эту задачу?
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Вся проблема в том, что многие рабочие ножи относятся к ХО. Мне например не надо ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ, мне нужен хороший РАБОЧИЙ нож Фалкнивен С1, который по данной методике почему то ХОVoldemarVB писал(а):McS писал(а):Кому нужно ХО – впишет в охот билет и смотрите ветку «покупка ХО».
Все довольны, все смеются.
- VoldemarVB
- Найфоман
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
- Откуда: Тернополь
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Я слишком долго на свете живу.Va писал(а):Так с этого надо было и начинать, а не умничать типа мы тут граматые все из себя.
И уже знаю и как дела обстоят и могу предвидеть как они примерно дальше будут в этой стране.
И понимаю что так, как я хочу в сфере оружия (как в соседней Молдавии) не будет.
А я не Р. Ахметов чтобы что то зависело от моего личного мнения
А методика меня в принципе утраивает.
Был бы еще параметр по минимальной длине клинка 140 мм или хотя бы «Устиновкий» -130 и еще «пропуск на стадию динамических испытаний по параметрам рукояти односторонний выступ не менее 12 мм и прописать параметр плавности перехода нижней части рукояти в выступ (чтобы отбрасывать сразу на этапе измерений слишком «покатые» упоры) – а остальное более менее нормально.
По текстолиту - ладно, фиг с вами 5 мм толщиной, убедили.
Хотя в реальной схватке бьют с такой силой, что ноготь пальца об верхний выступ срывают и плаьцы об упор ломают.
Кенгуру - по поводу разделик тушки свиньи Эндурой
У тушки нет в руке Ка Бара или AF которой она колет вас не дожидаясь пока вы ее разделаете.
Да и сами знаете кто выкалдывает эффектное видео по свиннипухам в сети - какая то "школа" (платная) что пиарит себя или сторонники какого то стиля/ужаснаха/гуру и т.д.
Познакомтесь с экспертами медиками и почитафйте экспертизы по поножовщине. Думаю у любого через некоторый огбъем усвояемого матеррала сложиться своя картинка - что, насколько и в каких примерно общих ТТХ опасно.
- VoldemarVB
- Найфоман
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
- Откуда: Тернополь
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Есть исследование ДНДЕКЦ что ХО?McS писал(а):Вся проблема в том, что многие рабочие ножи относятся к ХО. Мне например не надо ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ, мне нужен хороший РАБОЧИЙ нож Фалкнивен С1, который по данной методике почему то ХО
Несите Фальк S1, может и не будет оружием, я уже написал по какому параметру.
В крайнем случае выступ упор немного подрежете, раз Вам не людей резать.
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Улыбнуло...VoldemarVB писал(а):Есть исследование ДНДЕКЦ что ХО?McS писал(а):Вся проблема в том, что многие рабочие ножи относятся к ХО. Мне например не надо ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ, мне нужен хороший РАБОЧИЙ нож Фалкнивен С1, который по данной методике почему то ХО
Несите Фальк S1, может и не будет оружием, я уже написал по какому параметру.
В крайнем случае выступ упор немного подрежете, раз Вам не людей резать.
- Kenguru13
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
- Откуда: Киев-Ирпень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
А это тут вообще к чему? Я вам говорю про проникающие способности ножа без упоров и тп. Которым текстолит пусть даже и 5 мм не пробьёш но нанести кучу дырок можно. Как пробивание текстолита относится к способности ножа с помощью человека убивать себе подобных?VoldemarVB писал(а): Кенгуру - по поводу разделик тушки свиньи Эндурой
У тушки нет в руке Ка Бара или AF которой она колет вас не дожидаясь пока вы ее разделаете.
Да и сами знаете кто выкалдывает эффектное видео по свиннипухам в сети - какая то "школа" (платная) что пиарит себя или сторонники какого то стиля/ужаснаха/гуру и т.д.
Познакомтесь с экспертами медиками и почитафйте экспертизы по поножовщине. Думаю у любого через некоторый огбъем усвояемого матеррала сложиться своя картинка - что, насколько и в каких примерно общих ТТХ опасно.
Ну да и про экспертизы по поножовщине, ну там 90% кухонников будет, как я должен из этого выудить ТТХ 9 см длина, 2.6 толщина, травмобезопасная рукоять (не буду расписывать) ?
Я к чему собственно веду, что методика в данный момент не имеет никакого (ну ладно это я уже загнул некоторое отдалённое имеет) отношения к определению ножа как ХО или ХБ, при этом сплошь и рядом имеем случаи признания ножей вполне себе годных для убийства и годных только для этого как ХБ и откровенно рабочих ножей как ХО.
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
и это наверное самый главный раздражитель...Kenguru13 писал(а):... при этом сплошь и рядом имеем случаи признания ножей вполне себе годных для убийства и годных только для этого как ХБ и откровенно рабочих ножей как ХО.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
киркойMcS писал(а):топором разве что попробовать...
- VoldemarVB
- Найфоман
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
- Откуда: Тернополь
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
К тому что по мясу и деревянный нож достаточно пробивной - даже сквозь ребра бараньей тушки.Kenguru13 писал(а):VoldemarVB писал(а): А это тут вообще к чему? Я вам говорю про проникающие способности ножа без упоров и тп.
.
Нужны критерии оружейности.
Ну вот так решили.
И вот такие определили.
Вы что мне доказывает? Что Эндура ХО? На новую дуэль ее бы взяли против кинжала с 200 клинком , елси бы была возможность взять ее или что то полноценное?
- Kenguru13
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
- Откуда: Киев-Ирпень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
VoldemarVB
Да какая дуэль, какие кинжалы? Ещё раз повторю способность пробивать текстолит не имеет отношения к ХОшности ножа.
Да какая дуэль, какие кинжалы? Ещё раз повторю способность пробивать текстолит не имеет отношения к ХОшности ножа.
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Я слишком долго на свете живу.
Возраст делает лучше только вино, и то - в известных пределах.
И уже знаю и как дела обстоят и могу предвидеть как они примерно дальше будут в этой стране.
http://lurkmore.ru/%D0%AD%D1%82%D0%B0_% ... 0%BD%D0%B0
А я не Р. Ахметов чтобы что то зависело от моего личного мнения
Подлинный науковец отстаивает истину (или хоть бы то что считает ею) независимо от количества наличного бабла.
Был бы еще параметр по минимальной длине клинка 140 мм или хотя бы «Устиновкий» -130 и еще «пропуск на стадию динамических испытаний по параметрам рукояти односторонний выступ не менее 12 мм и прописать параметр плавности перехода нижней части рукояти в выступ (чтобы отбрасывать сразу на этапе измерений слишком «покатые» упоры) – а остальное более менее нормально.
и какой смысл останется в делении ХО/неХО в принципе?
Вы уж извините Вольдемар-кун, но я вас читаю, и впечетление складывается такое, словно общаюсь с школотой недокурившей матчасти. Вы странно думаете если как на спецуру прикидывать.
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Я к чему собственно веду, что методика в данный момент не имеет никакого (ну ладно это я уже загнул некоторое отдалённое имеет) отношения к определению ножа как ХО или ХБ, .
Таки не загнули - не имеет. Вообще.
Не может иметь - как первоклашка не может выдавать на ура новый подход к решению стереометрических задач. Он не "плохой" - он просто "не может".
Методика - точнее ее вводные - и в не мыслях имели "годные для убийства". Эта дурость - следствие некомпетентности т.н. "экспертов".при этом сплошь и рядом имеем случаи признания ножей вполне себе годных для убийства и годных только для этого как ХБ и откровенно рабочих ножей как ХО
Существующий документ - джэрэло коррупции в политформации, и он должен быть аннулирован.
- VoldemarVB
- Найфоман
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
- Откуда: Тернополь
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Смешно.Va писал(а): Подлинный науковец отстаивает истину (или хоть бы то что считает ею) независимо от количества наличного бабла.
Знакомые со знанием хоть кандидата есть? Пусть порасскажут пр реалии.
Ва, мне не проносит никаких негативных эмоций общение в Вами.
Но все же при всей многословности, в Ваших постах очень много оценок, эпитетов и прочего в адрес других (далеко не только меня) но весьма мало фактажа.
Фактически интересного в Ваших постах было только Ваша система контроля над обращением клинковых предметов.
Я ведь общаюсь в сети совсем не для того чтобы что то проповедовать. Помимо технический информации мне весьма любопытно мнения других людей по данному вопросу - что такое оружие. надо ли как то ограничивать обращение с клинковыми предметамии т.д. (в плане тематики форума)
Теперь дальше пойдем.
Так вот - это не будет аннулировано.Va писал(а): Методика - точнее ее вводные - и в не мыслях имели "годные для убийства". Эта дурость - следствие некомпетентности т.н. "экспертов".
Существующий документ - джэрэло коррупции в политформации, и он должен быть аннулирован.
Ну вот так сложилось у нас.
Как изрядно свободное обращение с оружием в США и Молдавии и шибко несвободное в Японии или Британии.
И будет продолжаться дальше.
Останется принцип
1. Уголовная ответственность за ношение ХО.
2. ХО - это по по определению то что конструктивно дизайнерились под задачу поражения человека и обладает достаточной эффективностью по ТТХ для смертельных или опасных для жизни в мент нанесения ранений.
Теперь давайте думать не в русле "а какие порядки мне бы хотелось" (других не будет) - давайте мыслить в рамках поставленной задачи
Как по вашему мнению различается ХО (причем ХО обязательно смертельного действия, а не всякие микроклкинки и самооборонная хрень вроде Гарпии) и не ХО?
Вот давайтете порассуждаем в рамках существующих реалий.
Вы не согласны что надо красить забор от ворот и до ужина, я не то же не согласен, но сержант приказал, мы рядовые взяли под козырек и можем между собой рассуждать лишь какими пензликами будем хреначить.
Итак, какие ваши пензлики в рамках вот так поставленной задачи?
опишите свои критерии , признаки, ТТХ "клинкового ХО смертельного действия".
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Нашел отличный ХБ (по нашей методике):
так называемый Аигути.
А вот еще один из той-же стаи:
так называемый Аигути.
А вот еще один из той-же стаи:
- Kenguru13
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
- Откуда: Киев-Ирпень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
VoldemarVB
Вот на свежую голову "придумалось" такое определение: холодным оружием является предмет конструктивно предназначенный ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для нанесения повреждений с помощью мышечной силы.
Тоесть кроме как резать кого-то им ничего делать нельзя, например урбан дарт от колдстила, стилет, штык и т.п.
Вот на свежую голову "придумалось" такое определение: холодным оружием является предмет конструктивно предназначенный ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для нанесения повреждений с помощью мышечной силы.
Тоесть кроме как резать кого-то им ничего делать нельзя, например урбан дарт от колдстила, стилет, штык и т.п.
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
- Atrum_Infinitio
- Новичок
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:45
- Откуда: Киев
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Kenguru13
Т.е. Вы предлагаете ввести понятие максимальной ширины клинка для ХО, более которой девайс переходит в разряд хозбыта? Точнее отношение толщины к ширине. Я правильно понял?
Т.е. Вы предлагаете ввести понятие максимальной ширины клинка для ХО, более которой девайс переходит в разряд хозбыта? Точнее отношение толщины к ширине. Я правильно понял?
- Kenguru13
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
- Откуда: Киев-Ирпень
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Atrum_Infinitio
Не не не. Я просто наверно неудачный пример привёл. Хотя согласен, нужны какието конкретные показатели для отличия
Не не не. Я просто наверно неудачный пример привёл. Хотя согласен, нужны какието конкретные показатели для отличия
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
- VoldemarVB
- Найфоман
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
- Откуда: Тернополь
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Определение менять никто не будет.
Некторая возможность изменить параметры и принцип определения, классфикация под данное определение ХО существует.
Так что творите в заданных задачей рамках.
Если интересно.
-----------------------------7db8c213015a
Content-Disposition: form-data; name="attach_sig"
on
Некторая возможность изменить параметры и принцип определения, классфикация под данное определение ХО существует.
Так что творите в заданных задачей рамках.
Если интересно.
-----------------------------7db8c213015a
Content-Disposition: form-data; name="attach_sig"
on
- Atrum_Infinitio
- Новичок
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:45
- Откуда: Киев
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
VoldemarVB
Может я чей-то не досмотрел, но рамок задачи я не увидел. Определите, пожалйста, рамки, в которых, по Вашему мнению, необходимо творить. В каких пределах и какие параметры и принципы определения по-вашему могут варироваться?
Может я чей-то не досмотрел, но рамок задачи я не увидел. Определите, пожалйста, рамки, в которых, по Вашему мнению, необходимо творить. В каких пределах и какие параметры и принципы определения по-вашему могут варироваться?
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
VoldemarVB, ну нет так нет. Жаль.
ЗЫ. Заметил, что эксперты могут долго и достаточно аргументированно общаться по поводу прикладных аспектов экспертной практики. Но когда речь заходит о нормативно - правовых обоснованиях таковой, конструктив быстро угасает, и начинаются либо.. э-ммм... о! эмоции, либо - игнор.
ЗЫ. Заметил, что эксперты могут долго и достаточно аргументированно общаться по поводу прикладных аспектов экспертной практики. Но когда речь заходит о нормативно - правовых обоснованиях таковой, конструктив быстро угасает, и начинаются либо.. э-ммм... о! эмоции, либо - игнор.
Долг патриота — защищать свою страну от ее правительства. - Т. Пейн.
- VoldemarVB
- Найфоман
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
- Откуда: Тернополь
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Atrum_Infinitio - понятие максимальной ширины клинка для ХО, более которой девайс переходит в разряд хозбыта? Точнее отношение толщины к ширине?
-----------------
Кстати подобный критерий «пропорциональности» применяется в ряде стран (точнее соотношение длины к ширине). У нас на это не обращают внимание.
Можно пробовать продвигать. С обоснованием что реальные боевые короткие клинки – узкие и «хищные», с хорошо развитым атакующим острием. Ну острие уже как то прописали (70 градусов).
Самое эффективное ХО, что по методике хоз быт – российский «Кондрат-2».
Ибо он специально делался для человекорезания в обход х методики, с которой наша и содрана.
Задача - как можно изменить критерии отнесения к ХО или к хоз быту. Определение ХО останеться. ка ки общие моменты - оценка ТТХ и динамическая стадия испытаний.
Exal ---ЗЫ. Заметил, что эксперты могут долго и достаточно аргументированно общаться по поводу прикладных аспектов экспертной практики. Но когда речь заходит о нормативно - правовых обоснованиях таковой, конструктив быстро угасает, и начинаются либо.. э-ммм... о! эмоции, либо - игнор.
"Политика - искуство реального" (Талейран).
Зачем рассуждать о том, что не будет изменено?
-----------------
Кстати подобный критерий «пропорциональности» применяется в ряде стран (точнее соотношение длины к ширине). У нас на это не обращают внимание.
Можно пробовать продвигать. С обоснованием что реальные боевые короткие клинки – узкие и «хищные», с хорошо развитым атакующим острием. Ну острие уже как то прописали (70 градусов).
Самое эффективное ХО, что по методике хоз быт – российский «Кондрат-2».
Ибо он специально делался для человекорезания в обход х методики, с которой наша и содрана.
Задача - как можно изменить критерии отнесения к ХО или к хоз быту. Определение ХО останеться. ка ки общие моменты - оценка ТТХ и динамическая стадия испытаний.
Exal ---ЗЫ. Заметил, что эксперты могут долго и достаточно аргументированно общаться по поводу прикладных аспектов экспертной практики. Но когда речь заходит о нормативно - правовых обоснованиях таковой, конструктив быстро угасает, и начинаются либо.. э-ммм... о! эмоции, либо - игнор.
"Политика - искуство реального" (Талейран).
Зачем рассуждать о том, что не будет изменено?
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Зачем тогда вообще рассуждать на эту тему?VoldemarVB писал(а):Зачем рассуждать о том, что не будет изменено?
Красота женщины
и красота клинка
Миг и вечность
и красота клинка
Миг и вечность