Закон Об оружии, поговорим?

Загальні питання. Виготовлення, носіння, використання та зберігання зброї, ножів та боєприпасів
Ответить

чи підтримає президент петицію (ст. 23-1 ЗУ)

1. ця добра людина підтримає петицію
8
5%
2. це х... засцить
99
57%
3. посміхаємось та машемо (с)
68
39%
 
Всего голосов: 175
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение corsar_s »

Перебор, как по мне... ()(!
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
митяй
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
Откуда: Донецк, Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение митяй »

...
Karl
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7714
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
Откуда: UA Бахмут
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1298 раз
Контактная информация:

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение Karl »

Згідно із змінами до Кримінального кодексу України не буде вважатися перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту:
1) від нападу з застосуванням вогнепальної або холодної зброї;
2) від нападу групи осіб;
3) для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше володіння.
Із статті 263 КК виключається носіння вогнепальної зброї, а також всі дії, пов’язані із цивільною вогнепальною зброєю.
https://sud.ua/ru/news/publication/1908 ... 5IWQqcBSCI
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 331 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение O.Phesun »

на збройному форумі народ вже збираєтся за Зеленського голосувать з-за цих змін)) .. о так треба електорат завойовувати))
Последний раз редактировалось O.Phesun 26 фев 2021, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
Khold
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 13 мар 2018, 19:58
Откуда: Kharkiv
Благодарил (а): 2690 раз
Поблагодарили: 1184 раза

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение Khold »

Karl писал(а): 26 фев 2021, 10:17 або холодної зброї;
А если с хб на тебя напали? :shock:
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение corsar_s »

Любой хозбыт в случае применения становится оружием, ЕМНИП, это называется "кримінальна зброя'.
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение Дюк »

Karl,

Теперь только осталось посмотреть, как этот закон будет работать. То есть дождаться прецедентов в судах. А то у нас наличие закона, не означает что он выполняется.
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
Serhio
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 30 май 2011, 14:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 136 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение Serhio »

Karl писал(а): 26 фев 2021, 09:05 Згідно із змінами до Кримінального кодексу України не буде вважатися перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту:
1) від нападу з застосуванням вогнепальної або холодної зброї;
2) від нападу групи осіб;
3) для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше володіння.
Із статті 263 КК виключається носіння вогнепальної зброї, а також всі дії, пов’язані із цивільною вогнепальною зброєю.
https://sud.ua/ru/news/publication/1908 ... 5IWQqcBSCI
Если я не ошибаюсь, то такое и раньше было. Или нет? Просто как оно на практике... и опять же ,в интернете часто заходила речь о превышении самообороны. К примеру, на тебя напали с целью ограбить, а не убить, а ты их убил. Это по первым двум пунктам.
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 287 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение Roomster »

corsar_s писал(а): 26 фев 2021, 11:31 Любой хозбыт в случае применения становится оружием, ЕМНИП, это называется "кримінальна зброя'.
Это мягко говоря....ерунда. Нет таких квалифицирующих признаков. Не плодите городские легенды
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 287 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение Roomster »

Serhio писал(а): 26 фев 2021, 11:38 на тебя напали с целью ограбить, а не убить, а ты их убил
Для квалификации важен момент самого нападения, а не его мотив. Если на вас напал вооруженный человек (вам не нужно знать, относится ли нож в его руке к ХО или ХБ), либо просто несколько человек (двое и больше), либо к вам в дом/квартиру насильственно вламываются ( и тут не важны ни кол-во нападающих, ни их вооруженность) - можно и нужно гасить наглухо.
Karl
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7714
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
Откуда: UA Бахмут
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1298 раз
Контактная информация:

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение Karl »

Постановлением Кассационного уголовного суда в составе Верховного Суда от 26.04.2018г. определены критерии правомерности необходимой обороны.

Квалифицируя действия лица по ст. 118 УК Украины (умышленное убийство при превышении пределов необходимой обороны), следует помнить, что обязательным признаком субъективной стороны преступления, предусмотренного ст. 118 УК Украины является мотив деяния — защита виновным лицом охраняемых законом прав и интересов от общественно опасного посягательства.

Ответственность наступает только в случае превышения лицом, которое защищается, пределов необходимой оборони.Критериямы определения правомерности необходимой обороны является наличие общественно опасного посягательства, его объективная реальность, предел защитных действий, которые не превышали пределов необходимости, и вред лицу, осуществляющему посягательство , не превышал бы того, который для этого необходим.

Важно, что в случаях, установленных частью 5 статьи 36 УК Украины (нападение вооруженного лица, группы лиц и предотвращения противоправного насильственного вторжения в жилище или иное помещение) такого предела вообще не существует (вплоть до лишения посягающего жизни).
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение corsar_s »

post_id=1372334 писал(а):26 фев 2021, 13:33 Это мягко говоря....ерунда.
Ну ладно, а как тогда будет называться предмет которым совершено убийство?
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение Дюк »

Там ещё играет роль такой факт:
1. Если у Вас нож был с собой, то это одно. Все норм.
2. Если у Вас нож был дома/в машине, и вы за ним сбегали/сходили. Это плохо. Это значит, что типа у Вас было время все обдумать, и Вы осуществляли обдуманные действия.
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
s1
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 12:29
Откуда: kiev
Благодарил (а): 435 раз
Поблагодарили: 123 раза

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение s1 »

Дюк писал(а): 26 фев 2021, 14:55 Там ещё играет роль такой факт:
1. Если у Вас нож был с собой, то это одно. Все норм.
2. Если у Вас нож был дома/в машине, и вы за ним сбегали/сходили. Это плохо. Это значит, что типа у Вас было время все обдумать, и Вы осуществляли обдуманные действия.
Во втором случае, скорее всего, будет умышленное нанесение телесных соответствующей тяжести или умышленное убийство.
Вероятно, за исключением ситуации, когда посягательство еще не завершилось. К примеру, необходимая оборона вами применена для защиты жизни и здоровья ( и т.д) третьих лиц, которым угрожает реальное посягательство.
EDC - Espada large

Si vis pacem para bellum.

...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение Дюк »

s1 писал(а): 26 фев 2021, 15:30 Во втором случае, скорее всего, будет умышленное нанесение телесных соответствующей тяжести или умышленное убийство.
Так точно :)
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение olegpan »

Да, после события главным станет толщина котлеты денег, которую можно инвестировать в свою поддержку на разных уровнях.
И в любом случае - ОЧЕНЬ сложно доказать "на общих основаниях", что не было вообще никакой возможности не убивать и что нельзя было избежать такого развития событий.

Поэтому я бы сказал, что уповать на закон нет смысла, если вдруг такой расклад возник - делай, что надо и все. Просто стоит различать, что "подрезал на полосе" или "громко ржал за соседним столиком" или "на мою бабу пялился" - это вот все точно не тот случай :smile:
Аватара пользователя
Зольдатен
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7444
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:13
Откуда: Київ
Благодарил (а): 1979 раз
Поблагодарили: 4519 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение Зольдатен »

Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 331 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение O.Phesun »

лафа кончаєтся?
треба чекать зменьшення вартості берданок на вторинному ринку та навали продавців зброї, які хочуть збути , поки не конфіскували?
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение olegpan »

Не думаю, что это будет касаться гладкоствола. Там совсем просто разрешение было получить, не было смысла "решать".
Скорее - травма под угрозой.
Ну и какие-то сидельцы закамуфлированные, которые обходным путем получили разрешения.
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 331 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение O.Phesun »

Невже так просто?.. Знайомі, у кого є мисливська зброя казали, шо просто , коли за бабло))..
О. О. Phesun ::hi:::
7cross7
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 16:01
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 714 раз
Поблагодарили: 634 раза

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение 7cross7 »

Это от местного разрешителя сильно зависит
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1510 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение olegpan »

O.Phesun писал(а): 01 мар 2021, 15:12 Невже так просто?.. Знайомі, у кого є мисливська зброя казали, шо просто , коли за бабло))..
А прям без бабла - и не дают? Я о таком не слышал.
Кто хотел бегать и получать сам справки в ПНД и о несудимости - бегал и получал, кто нет - разрешители занимались этим сами.
Думаю, что претензии пошли из-за "сложных" случаев - судимые, травматы для "журналистов" и т.п.
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 331 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение O.Phesun »

olegpan писал(а): 01 мар 2021, 15:55 то хотел бегать и получать сам справки в ПНД и о несудимости
я не казав, шо не дають.. сказав, шо без бабла не просто...
ще ж помоєму треба в мисливський клуб поступить, курси пройти., то сьо..) є там мороки..легше вилка за припечком поставить і не морочится))
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
seaman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 11:29
Откуда: Київ
Благодарил (а): 685 раз
Поблагодарили: 1144 раза
Контактная информация:

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение seaman »

Зольдатен писал(а): 01 мар 2021, 14:22 как вам это https://www.pravda.com.ua/news/2021/03/1/7285103/
і каждий дєнь всьо новой гранью, свєркаєт слово ----уеть....

Навіть не знаю, як віднестись. Маю грішок, дозвіл не продовжений.....довгенько. Так склались обставини. Шляхи вирішення тепер виглядають не дуже
...У світі хижаків, завжди винна жертва...
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Закон Об оружии, поговорим?

Сообщение il coltello »

Раніше навіть якщо на пару днів прострочив подовження відправляли у суд. Трохи більше гемору, але не страшно :).
Ответить

Вернуться в «Юридичні аспекти»