Мечи и методика

Загальні питання. Виготовлення, носіння, використання та зберігання зброї, ножів та боєприпасів
Аватара пользователя
CMEPTHu4eK
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:24
Откуда: Киев
Контактная информация:

Мечи и методика

Сообщение CMEPTHu4eK »

Доброго времени суток.
Не нашел подобной темы, а интерес есть. Очень нравятся японские длинные ножи и мечи.
Собственно, вопрос:
Добавляются ли для «длинномеров» какие-то ограничения?
Желательно, со cсылками на методику.
Аватара пользователя
Starhunter
Новичок
Новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 14:03
Откуда: Запорожье

Re: Мечи и методика

Сообщение Starhunter »

Смертничек, а самому методику исследования ХО почитать?
Аватара пользователя
CMEPTHu4eK
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:24
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Мечи и методика

Сообщение CMEPTHu4eK »

Starhunter
Я рад, что вы так точно ткнули меня носом, но вы хоть понимаете - куда?
В здоровом теле - здоровый нож.
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Мечи и методика

Сообщение Volos »

Додаток № 14. ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ
1.1. Типи холодної зброї
1.1.1. Клинкова холодна зброя.
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
Аватара пользователя
CMEPTHu4eK
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:24
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Мечи и методика

Сообщение CMEPTHu4eK »

Volos
То есть дополнительных ограничений, кроме как к обычным складням/фиксам нет? Верно?
В здоровом теле - здоровый нож.
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Мечи и методика

Сообщение Volos »

CMEPTHu4eK
Читайте методику там все написано.
Меч это уже клинковая холодна зброя по определению.
Причем тут ограничения к складням/фиксам?
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
Аватара пользователя
CMEPTHu4eK
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:24
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Мечи и методика

Сообщение CMEPTHu4eK »

Volos
Понял, это все. Спасибо.

Да уж, затупил я.
В здоровом теле - здоровый нож.
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Мечи и методика

Сообщение Volos »

CMEPTHu4eK
:)(:?
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Мечи и методика

Сообщение Aleks »

Секунду. А как же тогда быть с тренировочными мечами, что выполнены из стали и закалены, но у которых отсутствует напроч кромка? Какие параметры при этом переводят меч в разряд тренировочных? Или все ребята-бугуртники ходят под статьей?
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Мечи и методика

Сообщение Milkman »

Aleks писал(а):Секунду. А как же тогда быть с тренировочными мечами, что выполнены из стали и закалены, но у которых отсутствует напроч кромка? Какие параметры при этом переводят меч в разряд тренировочных? Или все ребята-бугуртники ходят под статьей?
не заточенное ХО - всеравно ХО.
по причине того что отсутствие заточки легко устранимый недостаток.
життя триває
митяй
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
Откуда: Донецк, Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: Мечи и методика

Сообщение митяй »

И куда, например, отнести эти штуки:
http://www.knifeworks.com/coldsteelglad ... 5daJM00CIU
http://www.knifeworks.com/coldsteelcutl ... 5daHc00CIU
По сути вроде бы и мачеты, но ноги растут у гладиуса и абордажной сабли. А гладиус мачете мне например нравится.
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Мечи и методика

Сообщение Milkman »

митяй

Оба ХО.

Мачете не ХО по углу схождения острия.
життя триває
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Мечи и методика

Сообщение Aleks »

Milkman
Не заточки, а кромки. Вообще. Выходит, что все реконструкторы автоматом ходят под статьей?
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Kardinal
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:48
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Мечи и методика

Сообщение Kardinal »

не у всех реконструкторов сталь хорошая ;)
ищешь гриндер - спроси у меня!
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Мечи и методика

Сообщение Milkman »

Aleks писал(а):Milkman
Не заточки, а кромки. Вообще. Выходит, что все реконструкторы автоматом ходят под статьей?
По идее да.
И не только за мечи.
Знаменитое дело игрового кистеня который по экспертизе пошел как ХО.
По двум парамтрам:
1. Веревка выдержала на разрыв.
2. Ударная часть весила 100 грамм.
(убить тем кистенем правда можно было разве что муху)

На форуме где то было.
життя триває
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Мечи и методика

Сообщение Aleks »

Как раз для бугурта идет нормальная сталь. Иначе бы ломались мечи гораздо чаще, чем это можно себе представить. тем более пункт методики с твердостью убрали давно.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
-Vа
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 17 май 2013, 11:53
Откуда: kiev
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мечи и методика

Сообщение -Vа »

нам (как народу) не нужна институция мэрий, не нужна милиция, не нужны все эти доморощенные Искперты. Дофига дармоедов кормим.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Мечи и методика

Сообщение kuhuk »

Milkman писал(а): По идее да.
И не только за мечи.
Знаменитое дело игрового кистеня который по экспертизе пошел как ХО.
По двум парамтрам:
1. Веревка выдержала на разрыв.
2. Ударная часть весила 100 грамм.
(убить тем кистенем правда можно было разве что муху)
Давайте еще припомним случаи, когда ХБ кизляр признавали ХО

В том-то и фишка, что в отношении бугуртного меча труха точно такая же, как и по методике в целом - безкромочный не ХО по рубке/резке о чем, кстати, был пункт, но вот как ударно-раздробляющий - самое, что ни на есть ХО. И вопросы назначения, аналогий и традиций - полностью на рассмотрение трухлявого эхперда.
Мачете не ХО по углу схождения острия.
Да-да-да:
Баронги, кукри, кописы и прочие кутлас-мачете, продающиеся в Ибисе. Вместе с затупленными мечами, кстати.

Пора уже запомнить и знать, что в нашей стране железо ХО/неХО не по методике, а по высновку эксперта. А эти х...плеты могут накалапуцать то, шо требуется в текущий момент. Есть, конечно и честные и опытные и нормальные, но рассчитывать на это не надо.
Аватара пользователя
-Vа
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 17 май 2013, 11:53
Откуда: kiev
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мечи и методика

Сообщение -Vа »

народ, не забывайте само определение ХО. Мечи всяких ролевиков изначально не "предназначены", а как бы даже и совсем наоборот - они имеют явные признаки того, что инвентарь старались сделать безопасным.
Во-вторых, эти мечи на носят как маклауды под плащом "для самозащиты", их со всей снарягой таскают конкретно на мероприятия, т.е. назначение и место предмета очевидны и не вызывают вопросов у СМ.
Это то, о чем давно говорил: там где назначение ножа всем очевидно - он не вызывает никаких вопросов. Попробуйте в явно недождливый день, пройтись с зонтом - встретите те-же недоумевающие взгляды что и в случае с ножами.
Есть, конечно и честные и опытные и нормальные, но рассчитывать на это не надо.
для других есть суд.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Мечи и методика

Сообщение kuhuk »

-Vа писал(а):Мечи всяких ролевиков изначально не "предназначены", а как бы даже и совсем наоборот - они имеют явные признаки того, что инвентарь старались сделать безопасным.
Не знаю, как у всяких ролевиков, а у реконструкторов меч - стопудовый ХО по ударно раздробляющей. Специально к этому и ничему другому не предназначенный. А уж про копье и топор - ваще молчу.
Те, что в этом сомневаются - пусть выйдут на ристалище без обладунка. Посмертный розтын установит, что малахольный скончался от множественных травм ударного свойства. Нанесенных именно этим самым тупым мечем, который специально старались сделать неопасным. Но не сделали. :)
Аватара пользователя
-Vа
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 17 май 2013, 11:53
Откуда: kiev
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мечи и методика

Сообщение -Vа »

нструкторов меч - стопудовый ХО по ударно раздробляющей.
с какого перепугу и кто, станет квалифицировать клинковое оружие как ударку? Давайте тогда палку с/к колбасы рассмотрим как "спецсредство".
выйдут на ристалище без обладунка. Посмерт
насколько я помню это запрещено, правила создавали сами игроки.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Мечи и методика

Сообщение kuhuk »

Aleks писал(а): Или все ребята-бугуртники ходят под статьей?
А некоторых реконструкторов огнестрела не мешало бы таки посадить условно, чтоб "не х...вертили, х...плеты е...чие".
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Мечи и методика

Сообщение kuhuk »

-Vа писал(а):с какого перепугу и кто, станет квалифицировать клинковое оружие как ударку?
Так ведь не клинковое и, кстати, не оружие - сам же сказал. А, стал быть, заходить в оценке можно со стороны ударки, многократной и смертельной.
-Vа писал(а):Давайте тогда палку с/к колбасы рассмотрим как "спецсредство".
а она предназначена для множественного выполнения функций спецсредства? Реконструкторский меч - предназначен для многократного нанесения смертельных и несметрельных ударно раздробляющих травм.
-Vа писал(а):насколько я помню это запрещено, правила создавали сами игроки.
А еще во всех правилах соревнований по стрельбе всех возможных стрелков и федераций написано, что в сторону трибун не стрелять... Так от этого оружие у участников перестало быть оружием в глазах закона?
Аватара пользователя
-Vа
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 17 май 2013, 11:53
Откуда: kiev
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мечи и методика

Сообщение -Vа »

ОК, пишите свою работу по оружиеведению. Свежые подходы они такие свежые. )
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Мечи и методика

Сообщение kuhuk »

А речь в теме совсем не об оружиеведенью. "Абслутно" Вечно вы, камрад Ва, тень на плетень навести стараетесь. Могли бы уже написать работу о тененаведении в умах.
Тема - ХО/не ХО мечи. В том числе и бугуртные. В нашей стране.
Ответить

Вернуться в «Юридичні аспекти»