Пока неприятность .

Загальні питання. Виготовлення, носіння, використання та зберігання зброї, ножів та боєприпасів
Ответить
Аватара пользователя
dokserg
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 12:21
Откуда: Харьков

Re: Пока неприятность .

Сообщение dokserg »

не парься, гранд вей да ишо метательный ХО не может быть
Аватара пользователя
VoHuNt
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:03
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение VoHuNt »

Нож явно не ХО, наверно сынку до пары будет.
Вот я думаю: а может, нас для примера держат. Весь мир смотрит и пальцем показывает: — Видите, дети, так жить нельзя.
Дюк
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 20:51
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1797 раз
Поблагодарили: 3281 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение Дюк »

Это был протакол изъятия, или как? Понятые были?
ВiльнI люди мають зброю
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение das »

35. Метательные ножи – ХО?
Метательные ножи – ХО если:
Общая длина не меньше 200мм
Толщина ножа не менее 2,6мм
Вес не менее 100г
Твердость не менее 40 HRS
Но внешнего описания как такового нет. В справочнике имеется только листовидный.
Если нож может использоваться как ХБ (колбасу резать), то его вряд ли признают метательным.
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=38328
так понял - не нужно говорить что метал?

А захотят открыть дело - откроют - для того законы у нас и пишутся
или попугать - деньги срубить
Аватара пользователя
kasanders
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 12:57
Откуда: Чернигов
Контактная информация:

Re: Пока неприятность .

Сообщение kasanders »

мда уж....
склоняюсь к тому, что не позвонят.
а если и позвонят - то захотят сбить деньги - начнут вешать ХО и криминалом пугать.
почитайте методику, и в случае каверзных вопросов - оперируйте фактами.

2 года назад была похожая ситуация на охоте. проверка документов, то да се - но с оружием все в норме.
и тут "а что за нож на поясе болтается ? а ну ка покажите..." я показал, на свою голову. и здесь сразу вопли " это ХО! а почему без номера?!! да еще и без документов!!! нож изымаем - в понедельник в отделение.... "
приехал в отделение, а там стандартная программа - пальчики, статьи УК и т.м.

"решился" вопрос за $$$. нож так же был GrandWay :(
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Пока неприятность .

Сообщение Gott »

Следак скорее всего "запарился" по работе и забыл.
Хотя, они народ ушлый. Может через пол года "всплыть" протокол где будет фигурировать совсем другой ножик рядом с Вашей личностью.
Но, думаю до этого не дойдёт. Такими мелочами иначе как в отместку и по заказу сейчас, не думаю, что адекватный следак не будет заниматься. Тем-более, что его "другу" охраннику, насколько я понял, Вы "дорогу не переходили"..
Кстати, этот охранник явно превысил свои полномочия, насколько я понимаю. Или предприятие режимное. Но тогда бы Вы наверняка об этом знали.
Аватара пользователя
dokserg
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 12:21
Откуда: Харьков

Re: Пока неприятность .

Сообщение dokserg »

kasanders

козлы l@l
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение das »

меня один раз на предприятии вообще "арестовали" по статье 202 КоАП :D "нарушении режима границы"
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 468 раз
Поблагодарили: 403 раза

Re: Пока неприятность .

Сообщение MAgTiDo »

Ничего охранник не превысил - в его компетенции вызвать полицая и ПРЕДЛОЖИТЬ Вам подождать ее прибытия, что он и сделал, а нож Вы ему показали сами и добровольно :wink:
В следующий раз посылать охранника... сразу за полицаем и говорить ему о том, что ОБЫСКИВАТЬ и даже ДОСМАТРИВАТЬ Вас могут только полицаи.
Раз эдак с пяток сбегает, потом надоест или ему, или полицаю.
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Аватара пользователя
Maxkon
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3886
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 12:31
Откуда: Київ
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 383 раза
Контактная информация:

Re: Пока неприятность .

Сообщение Maxkon »

Вот этот

Изображение

Считайте, что просто потеряли. Вряд ли его можно признать ХО
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Пока неприятность .

Сообщение Gott »

MAgTiDo писал(а):В следующий раз посылать охранника... сразу за полицаем и говорить ему о том, что ОБЫСКИВАТЬ и даже ДОСМАТРИВАТЬ Вас могут только полицаи.
Да. Всё так и есть.
MAgTiDo писал(а):Ничего охранник не превысил - в его компетенции вызвать полицая и ПРЕДЛОЖИТЬ Вам подождать ее прибытия, что он и сделал, а нож Вы ему показали сами и добровольно
Многие охранники слишком многое себе позволяют, не по рангу и чину. Некоторые из них попросту не знают своих обязанностей и прав и поэтому их превышают. А друге делают это вполне осознанно, видя отсутствие у оппонента хотя бы базовых знаний законодательства и желания отстоять свои ими законные права.

Изображение

А есть такие "деятели" с запредельным хамством и гипертрофированной самоуверенностью, которым не грех и по морде съездить. Да по другому, собственно, они и не понимают..
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение das »

начальник кзот читал?
Аватара пользователя
kasanders
Новичок
Новичок
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 12:57
Откуда: Чернигов
Контактная информация:

Re: Пока неприятность .

Сообщение kasanders »

das писал(а):начальник кзот читал?
начальникам и директорам - КЗОТ читать не обязательно!

меня увольняли по ст.36 п.3 ( призыв или поступление работника на военную службу) со словами - твой кабинет, место на парковке - тебя будут ждать! возвращайся к нам.
а как отслужил - "так.....времена нынче не те. и денег сколько ты хочешь - мы платить тебе не можем, да и кабинет уже занят..." вот и КЗОТ.
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение das »

вот именно что кзот то это всё позволил с натяжкой.
Просто так щас уже нельзя, по крайней мере как я видел
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 468 раз
Поблагодарили: 403 раза

Re: Пока неприятность .

Сообщение MAgTiDo »

Gott, охранник из супермаркета и вохровец по месту работы кагбэ те же йайцы, но есть нюансы.

Дятла из магаза можно слать, но культурно и уверенно, желательно сразу включать камеру или диктофон в телефоне и настаивать на вызове полицая и вызова администратора магаза, коему рекомендуется сразу захватить с собой книгу жалоб.
Ну и обосновать претензии должны с помощью свидетельских показаний и/или видеозаписей, чего в крупном супермаркете должно быть предостаточно, и когда этого нет и быть не может, одмин зная это, нагнетать не будет.

А вот вохровца со своей работы так просто не пошлёшь. Вернее, всё так же, но потом выслушаешь от своего начальнега за вызов пативэна и пререкания с таким_уважаемым_и_нужным_дядей_в_форме.
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Spyke
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 22:48
Откуда: Киев
Поблагодарили: 5 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение Spyke »

SAMOPAL писал(а):Первые ласточки. Уже позвонил начальник мой и сказал .завтра будут рассматревать мое увальнение с работы . Матевируя тем что я игрался в место того чтоб работать.
Нет слов...
:shock: Правовое государство ::dash:: ^^?^^
Толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый! (с) :-D
Аватара пользователя
uhbuzz
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 20:43
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 1 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение uhbuzz »

:-( ситуация

Настаивайте что закон вы не нарушали. Такие ножи продаются в любом магазине и имеют сугубо хозяйственно- бытовое назначение

С начальником поговорить отдельно тет-а-тет, убедить его что вы ценный работник и дорожите своим местом

Со следователем не делать никаких лишних телодвижений, вплоть до того что временно отключить телефон (поменять сим-карту), собственно ему будет интересно сбить хоть каких-то денег (типа: встретил в коридоре эксперта, показал ему твой нож и он сказал что 99% это ХО, предложит решить вопрос "мирным путём", помочь , потому что ты ему сразу понравился, но нужно $$ т.к. Дело уже открыто и ему нужно поделиться с начальством, в прокуратуре глаза замазать и т.д.)

Поверьте позвонить он ещё найдёт время, но бегать вас искать ему будет точно влом.

Да и ещё - прекрасно понимаю ваше теперешнее состояние, сам пару лет назад имел дело с нашими доблестными правоохранителями - до сих пор помню то состояние ()(!

Вобщем не ведитесь на провокации - ничего плохого вы не сделали, никто не пострадал.

Буду держать кулаки за скорейшее решение этой неприятной ситуации

Не падайте духом.

форум с Вами :cool:
Последний раз редактировалось uhbuzz 20 сен 2012, 00:42, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение das »

uhbuzz
какое может быть упоминание о метании в данной ситуации? это только во вред
35. Метательные ножи – ХО?
Метательные ножи – ХО если:
Общая длина не меньше 200мм
Толщина ножа не менее 2,6мм
Вес не менее 100г
Твердость не менее 40 HRS
Но внешнего описания как такового нет. В справочнике имеется только листовидный.
Если нож может использоваться как ХБ (колбасу резать), то его вряд ли признают метательным.
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=38328 -это эксперт пишет
по всем пунктам он подходит как метательное ХО.
Аватара пользователя
uhbuzz
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 20:43
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 1 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение uhbuzz »

Согласен
Последний раз редактировалось uhbuzz 20 сен 2012, 00:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение das »

пункт
12. Легитимность справок типа "ибис"- то есть нож такой то такой то, купленный там то там то не является Х\О.
Не легитимны.
нельзя говорить слово метание в каком то виде вообще
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 468 раз
Поблагодарили: 403 раза

Re: Пока неприятность .

Сообщение MAgTiDo »

das, к этому списку надо добавить 2 немаловажных аспекта:
1) отсутствие накладок на рукояти,
2) положение центра тяжести ровно по середине длинны ножа или ближе к острию клинка,
а иначе - звыняйте, какое-такое метание, ничонизнайу, стелетник разделочный, ога :)
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение das »

так вот и говорю - речь идёт об обычном хозяйственном ноже. Слово метание переводит его совсем в другую категорию

с такой категорией будет разбираться уже ихний "свой" "эксперт"
зачем усложнять?
Аватара пользователя
uhbuzz
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 20:43
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 1 раз

Re: Пока неприятность .

Сообщение uhbuzz »

В самом деле ::dash:: посмотрел фото выше и понял все свои заблуждения

Нужно настаивать что это обычный ХБ нож, (в таком случае отсутствие упора автоматом делает его не ХО)
valval
Новичок
Новичок
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 01:28
Откуда: Коростень

Re: Пока неприятность .

Сообщение valval »

2 ключевые фразы
SAMOPAL писал(а): Вызвали милицию.
Если звонили на 102 а не напрямую на "знакомого" то вызов зафиксирован, соответственно см нужно составить кучу бумаг и отчитаться о проделанной работе в установленные сроки. На то что будут делать с материалами может повлиять план или заинтересованность.
Принадлежность к ХО определяет эксперт, а не следак. Рукоять хоть изначально была этой же верёвкой обмотана сам ничего не наматывал? Изымали при понятых? Понятые из коллег?
SAMOPAL писал(а):ваш охранник мой знакомый
С охранником и сотрудниками конфликтов не было? ...мог бы забрать на входе и отдать на выходе, а он наряд вызвал... подозрительная ситуация.

Я так понимаю раз вопрос на форуме то в окружении серьёзных юристов нет, может кто из знакомых адвоката посоветует, у него и проконсультируйся, это не дорого. Там и выберете вариант дальнейших действий. У него и выход на следака есть. Нужно было сделать это сразу, не плохо успеть до разговора с начальником.

Для любителей посылать секуритю напомню что охранять могут и дсо, и вв, и даже гвардия, у них прав не меньше чем у вас, а уж какими самодурами бывают начальники местных сб... тут всё ооочень индивидуально.
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Пока неприятность .

Сообщение Gott »

По сути дела,- какая разница, на 90% ножик ХБ, или на 100%?! Вызовут и отдадут,- хорошо. Не вызовут и забудут,-тоже хорошо.
Думаю, что в данной ситуации нужно не пытаться вернуть себе изъятую вещь, а постараться забыть о данном происшествии, сделав перед этим соответствующие выводы.
А желающие "пободаться с системой" о потеоретизировать насчёт принадлежности к "ХО-не ХО", пусть читают хотя бы вот эту тему: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=16747
Ответить

Вернуться в «Юридичні аспекти»