Общение с экспертом.
Re: Общение с экспертом.
Помню, что обсуждали, но к уверенному выводу не пришли. Нет ли подвижек (например, висновок) на эту тему.
А именно: является ли ограничителем торец лезвия? Как, например, на пчаке.
А именно: является ли ограничителем торец лезвия? Как, например, на пчаке.
Re: Общение с экспертом.
Упор, либо есть, либо нет (с точки зрения методики). А размер, это уже классификационный параметр.Erick писал(а):Konsta
Если он уже 5мм
Т.е. это
однозначно упор (по методике)?
- Erick
- Найфоман
- Сообщения: 1893
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: Общение с экспертом.
Konsta
Если толщина этого места на вашем изображении от 5мм - то это будет считаться полноценным упором.
Если толщина этого места на вашем изображении от 5мм - то это будет считаться полноценным упором.
Re: Общение с экспертом.
Не совсем понял. "толщина этого места" это толщина клинка или высота от края рукояти до кромки? Например, если толщина клинка 4мм, а высота 50мм?Erick писал(а):Konsta
Если толщина этого места на вашем изображении от 5мм - то это будет считаться полноценным упором.
- corsar_s
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 16957
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
- Откуда: Харків
- Благодарил (а): 1829 раз
- Поблагодарили: 515 раз
Re: Общение с экспертом.
ZT0121 не ХО по этому признаку.Konsta писал(а):Не совсем понял. "толщина этого места"
ZT0121 самостоятельно найдёте?
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
- ljoint
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2438
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 09:52
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Общение с экспертом.
Это толщина клинка. В вашем примере нож - не ХО.Konsta писал(а):"толщина этого места" это толщина клинка или высота от края рукояти до кромки? Например, если толщина клинка 4мм, а высота 50мм?
Re: Общение с экспертом.
Меня не интересует конкретный нож. Меня интересует подход методики к этому вопросу.
Re: Общение с экспертом.
Теперь понял. Спасибо!ljoint писал(а): Это толщина клинка. В вашем примере нож - не ХО.
- Erick
- Найфоман
- Сообщения: 1893
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: Общение с экспертом.
Konsta
3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
3.1. Цією Методикою встановлюються такі загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.
3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками):
3.2.1. мінімальна довжина клинку – не менше, як 90 мм. Довжина клинків визначається вимірюванням відстані від вістря до обмежувача або утику руків'я по прямій хорді (при отгибі обмежувача або утику в бік клинка довжина їх не враховується).
3.2.2. мінімальна товщина клинку – не менше, як 2,6 мм. Вимірювання товщини клинка провадиться у найтовщому його місці.
3.2.3. Кут загострення леза у бойової зброї, ножів для виживання – не більше 40 град.; у ножів для тяжких робіт (різновид ножів мисливських загального призначення) – не більше 50 град. Решта клинкової зброї – не більше 30 град. Кут загострення вістря клинка (кут сходження кромки леза та лінії обуха (скоса обуха) – не більше як 70 град.; визначається величиною кута між умовними лініями, які проходять від вістря через точки, які знаходяться на відстані 10 мм на кромці леза і лінії обуха (скоса обуха).
3.2.4. Виступання обмежувача або утика хоча б з однієї сторони над держаком руків’я – не менше 5 мм.
3.2.5. Висота утику з однієї чи з двох сторін (сумарне) над держаком руків’я – не менше 5 мм.
3.2.6. Глибина підпальцевої виїмки, якщо вона на держаку одна - не менше 5 мм.
3.2.7. Глибина підпальцевих виїмок, якщо їх на держаку декілька - не менше 4 мм хоча б однієї.
3.2.8. Перебільшення у бочкоподібного чи клиноподібного держака максимального діаметра над діаметром в задній частині – не менше 8 мм.
3.2.9. Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми.
Re: Общение с экспертом.
Выделил в цитате то, что смущает. Еще не видел ножа, в котором толщина вверху и внизу была бы одинаковой. Отсюда... клиноподібна формаErick писал(а):3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
...
3.2.9. Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми.
Последний раз редактировалось Konsta 11 апр 2016, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
- VoHuNt
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4739
- Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:03
- Откуда: Кривой Рог
- Благодарил (а): 256 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Общение с экспертом.
Konsta
Вот я думаю: а может, нас для примера держат. Весь мир смотрит и пальцем показывает: — Видите, дети, так жить нельзя.
- corsar_s
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 16957
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
- Откуда: Харків
- Благодарил (а): 1829 раз
- Поблагодарили: 515 раз
Re: Общение с экспертом.
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
- Erick
- Найфоман
- Сообщения: 1893
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: Общение с экспертом.
Konsta
Комрад, вам отдохнуть нужно. Что то вы не хотите подумать.
Если совсем грубо то вот:
Если в упоре будет присутствовать плоский квадратик 5 на 5 мм, то гипотетически экспертиза признает нож ХО (если остальные параметры ножа будут подпадать под хо)
Комрад, вам отдохнуть нужно. Что то вы не хотите подумать.
Если совсем грубо то вот:
Если в упоре будет присутствовать плоский квадратик 5 на 5 мм, то гипотетически экспертиза признает нож ХО (если остальные параметры ножа будут подпадать под хо)
Re: Общение с экспертом.
Erick
Спасибо! Простите моё занудство, просто имею опыт общения с правоохранителями "на пустом месте".
Легко прогнозирую такое: вот сунет мне такой под нос методику, пальчиком тыкнет, линеечку приложит, и... споет оперу ))) Потому про документальные прецеденты с самого начала и спросил. Если бы у нас буква закона была однозначно понимаемой и принимаемой, вопрос бы вообще не возник. А тут нужно думать как отбиваться, будучи 100% законопослушным.
Еще раз спасибо!
Спасибо! Простите моё занудство, просто имею опыт общения с правоохранителями "на пустом месте".
Легко прогнозирую такое: вот сунет мне такой под нос методику, пальчиком тыкнет, линеечку приложит, и... споет оперу ))) Потому про документальные прецеденты с самого начала и спросил. Если бы у нас буква закона была однозначно понимаемой и принимаемой, вопрос бы вообще не возник. А тут нужно думать как отбиваться, будучи 100% законопослушным.
Еще раз спасибо!
- corsar_s
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 16957
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
- Откуда: Харків
- Благодарил (а): 1829 раз
- Поблагодарили: 515 раз
Re: Общение с экспертом.
Ну, как вариант, пользовать только однозначно трактуемые ножики.Konsta писал(а): А тут нужно думать как отбиваться
Говорят помогает.
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Re: Общение с экспертом.
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, как я понял, прочитав действующую методику ХО, что бы нож признали ХО он должен соответствовать всем признакам ХО, а если не соответствует хотя бы одному, то ХО его не признают?
- corsar_s
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 16957
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
- Откуда: Харків
- Благодарил (а): 1829 раз
- Поблагодарили: 515 раз
Re: Общение с экспертом.
Да, именно так.
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Re: Общение с экспертом.
Всем доброго дня!
Подскажите, является ли этот нож ХО - нож DENDRA Inazuma Длина лезвия 10.3см, Длина рукояти 10.9, длина ножа 21.2, Толщина обуха 4.8, Ширина клинка 3.5, Вес 190гр.
http://dendra.ru/catalog/nozhi_s_fiksir ... a_inazuma/
Сам как бы понимаю что нет ,но хотел бы уточнить.
Собираюсь сам такой сделать.
Заранее благодарен!
Подскажите, является ли этот нож ХО - нож DENDRA Inazuma Длина лезвия 10.3см, Длина рукояти 10.9, длина ножа 21.2, Толщина обуха 4.8, Ширина клинка 3.5, Вес 190гр.
http://dendra.ru/catalog/nozhi_s_fiksir ... a_inazuma/
Сам как бы понимаю что нет ,но хотел бы уточнить.
Собираюсь сам такой сделать.
Заранее благодарен!
- Джо
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2052
- Зарегистрирован: 15 май 2013, 15:41
- Откуда: Дніпро
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Общение с экспертом.
Подскажите, этот Ka-Bar у нас ХО?
https://www.lamnia.com/en/p/12734/knive ... ical-knife
https://www.lamnia.com/en/p/12734/knive ... ical-knife
- corsar_s
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 16957
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
- Откуда: Харків
- Благодарил (а): 1829 раз
- Поблагодарили: 515 раз
Re: Общение с экспертом.
Да, без вариантов.
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!