Общение с экспертом.

Загальні питання. Виготовлення, носіння, використання та зберігання зброї, ножів та боєприпасів
Ответить
Аватара пользователя
Nataliia
Admin
Admin
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
Откуда: World
Благодарил (а): 2073 раза
Поблагодарили: 4774 раза

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Nataliia »

Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Konsta »

Помню, что обсуждали, но к уверенному выводу не пришли. Нет ли подвижек (например, висновок) на эту тему.
А именно: является ли ограничителем торец лезвия? Как, например, на пчаке.
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1893
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Erick »

Konsta
Если он уже 5мм
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Konsta »

Erick писал(а):Konsta
Если он уже 5мм
Упор, либо есть, либо нет (с точки зрения методики). А размер, это уже классификационный параметр.
Т.е. это
ИзображениеИзображение
однозначно упор (по методике)?
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1893
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Erick »

Konsta
Если толщина этого места на вашем изображении от 5мм - то это будет считаться полноценным упором.
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Konsta »

Erick писал(а):Konsta
Если толщина этого места на вашем изображении от 5мм - то это будет считаться полноценным упором.
Не совсем понял. "толщина этого места" это толщина клинка или высота от края рукояти до кромки? Например, если толщина клинка 4мм, а высота 50мм?
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: Общение с экспертом.

Сообщение corsar_s »

Konsta писал(а):Не совсем понял. "толщина этого места"
ZT0121 не ХО по этому признаку.
ZT0121 самостоятельно найдёте?
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
ljoint
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 09:52
Откуда: Киев
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Общение с экспертом.

Сообщение ljoint »

Konsta писал(а):"толщина этого места" это толщина клинка или высота от края рукояти до кромки? Например, если толщина клинка 4мм, а высота 50мм?
Это толщина клинка. В вашем примере нож - не ХО.
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Konsta »

Меня не интересует конкретный нож. Меня интересует подход методики к этому вопросу.
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Konsta »

ljoint писал(а): Это толщина клинка. В вашем примере нож - не ХО.
Теперь понял. Спасибо!
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1893
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Erick »

Konsta
3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

3.1. Цією Методикою встановлюються такі загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.
3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками):
3.2.1. мінімальна довжина клинку – не менше, як 90 мм. Довжина клинків визначається вимірюванням відстані від вістря до обмежувача або утику руків'я по прямій хорді (при отгибі обмежувача або утику в бік клинка довжина їх не враховується).
3.2.2. мінімальна товщина клинку – не менше, як 2,6 мм. Вимірювання товщини клинка провадиться у найтовщому його місці.
3.2.3. Кут загострення леза у бойової зброї, ножів для виживання – не більше 40 град.; у ножів для тяжких робіт (різновид ножів мисливських загального призначення) – не більше 50 град. Решта клинкової зброї – не більше 30 град. Кут загострення вістря клинка (кут сходження кромки леза та лінії обуха (скоса обуха) – не більше як 70 град.; визначається величиною кута між умовними лініями, які проходять від вістря через точки, які знаходяться на відстані 10 мм на кромці леза і лінії обуха (скоса обуха).
3.2.4. Виступання обмежувача або утика хоча б з однієї сторони над держаком руків’я – не менше 5 мм.
3.2.5. Висота утику з однієї чи з двох сторін (сумарне) над держаком руків’я – не менше 5 мм.
3.2.6. Глибина підпальцевої виїмки, якщо вона на держаку одна - не менше 5 мм.
3.2.7. Глибина підпальцевих виїмок, якщо їх на держаку декілька - не менше 4 мм хоча б однієї.
3.2.8. Перебільшення у бочкоподібного чи клиноподібного держака максимального діаметра над діаметром в задній частині – не менше 8 мм.
3.2.9. Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми.
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Konsta »

Erick писал(а):
3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
...
3.2.9. Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми.
Выделил в цитате то, что смущает. Еще не видел ножа, в котором толщина вверху и внизу была бы одинаковой. Отсюда... клиноподібна форма ()(!
Последний раз редактировалось Konsta 11 апр 2016, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
VoHuNt
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:03
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Общение с экспертом.

Сообщение VoHuNt »

Konsta
()(!
Вот я думаю: а может, нас для примера держат. Весь мир смотрит и пальцем показывает: — Видите, дети, так жить нельзя.
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: Общение с экспертом.

Сообщение corsar_s »

Изображение
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Konsta »

:=( l@l ::dash::
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1893
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Erick »

Konsta
Комрад, вам отдохнуть нужно. Что то вы не хотите подумать.
Если совсем грубо то вот:
Если в упоре будет присутствовать плоский квадратик 5 на 5 мм, то гипотетически экспертиза признает нож ХО (если остальные параметры ножа будут подпадать под хо)
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Konsta »

Erick
Спасибо! Простите моё занудство, просто имею опыт общения с правоохранителями "на пустом месте". ::dash:: ::dash:: ::dash::
Легко прогнозирую такое: вот сунет мне такой под нос методику, пальчиком тыкнет, линеечку приложит, и... споет оперу ))) Потому про документальные прецеденты с самого начала и спросил. Если бы у нас буква закона была однозначно понимаемой и принимаемой, вопрос бы вообще не возник. А тут нужно думать как отбиваться, будучи 100% законопослушным.
Еще раз спасибо!
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1893
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Erick »

Konsta
::hi:::
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: Общение с экспертом.

Сообщение corsar_s »

Konsta писал(а): А тут нужно думать как отбиваться
Ну, как вариант, пользовать только однозначно трактуемые ножики.
Говорят помогает.
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Masle4ko
Новичок
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 21:14
Откуда: Харьков

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Masle4ko »

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, как я понял, прочитав действующую методику ХО, что бы нож признали ХО он должен соответствовать всем признакам ХО, а если не соответствует хотя бы одному, то ХО его не признают?
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: Общение с экспертом.

Сообщение corsar_s »

Да, именно так.
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
BERENDEY
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 20:26
Откуда: Харьков

Re: Общение с экспертом.

Сообщение BERENDEY »

"Да-да! Зелёненький он был!"(ц) :) :) :)
Arey_78
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:12
Откуда: Харьков

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Arey_78 »

Всем доброго дня!
Подскажите, является ли этот нож ХО - нож DENDRA Inazuma Длина лезвия 10.3см, Длина рукояти 10.9, длина ножа 21.2, Толщина обуха 4.8, Ширина клинка 3.5, Вес 190гр.
http://dendra.ru/catalog/nozhi_s_fiksir ... a_inazuma/
Сам как бы понимаю что нет ,но хотел бы уточнить.
Собираюсь сам такой сделать.
Заранее благодарен!
Аватара пользователя
Джо
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 15 май 2013, 15:41
Откуда: Дніпро
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Общение с экспертом.

Сообщение Джо »

Подскажите, этот Ka-Bar у нас ХО?
https://www.lamnia.com/en/p/12734/knive ... ical-knife
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: Общение с экспертом.

Сообщение corsar_s »

Да, без вариантов.
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Ответить

Вернуться в «Юридичні аспекти»