Право на беспредельную самооборону в --

Сама по собі наявність зброї це ще далеко не все...
Ответить
Аватара пользователя
uhbuzz
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 20:43
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 1 раз

Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение uhbuzz »

Верховный суд разрешил гражданам ставить на преступников капканы и даже убивать их

Право граждан на самооборону не имеет никаких пределов, включая убийство нападавшего. Это следует из опубликованного в четверг постановления пленума Верховного суда -- с рекомендациями судам о применении законодательства о необходимой обороне. Убивать можно будет как напавших с оружием, так и ворвавшихся в дом грабителей.

В разъяснении пленума Верховного суда говорится, что при защите от посягательства, сопряженного с опасным для жизни насилием либо с угрозой применения такого насилия, а также в случаях, когда человек в силу неожиданности не мог объективно оценить степень опасности, «обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру и объему вред посягающему лицу». Как отмечает Верховный суд, право на оборону возникает и в случае преступлений без насилия, если «они могут быть пресечены путем причинения вреда посягателю». Но в этих случаях действуют пределы необходимой обороны, и уголовная ответственность наступит в случае смерти нападавшего либо причинения тяжкого вреда его здоровью.

В качестве примера неожиданности, когда обороняющийся не мог объективно оценить степень опасности, Верховный суд привел нападение с проникновением в жилище ночью. Прописана и возможность ошибки: если защищавшийся не мог осознавать отсутствие опасности, его действия должны рассматриваться как совершенные в пределах необходимой обороны. Если же ошибавшийся мог понимать, что опасности нет, его действия должны квалифицироваться как преступление, совершенное по неосторожности. Правила о необходимой обороне распространяются и на применение автоматически срабатывающих средств (например, капканов). Но «если причиненный вред явно не соответствовал характеру и опасности посягательства – это превышение пределов обороны».

«Во всех развитых странах у человека есть право на адекватную самооборону. Только наши соотечественники из-за неразумных законов боялись себя защитить», – заявил «НИ» адвокат Евгений Черноусов. Он поддерживает постановление пленума и считает, что такая проблема уже давно назрела в стране. Адвокат напомнил, как минувшим летом женщину, которая зарезала в лесу насильника, обвинили в умышленном убийстве. Бывший судья Московского городского суда Сергей Пашин также считает постановление правильным и разумным, особенно для сельской местности: «Сколько было случаев, когда преступники врывались в дом, уводили корову, и хозяин ничего не мог сделать, потому что выстрелить в вора значило бы нарушение закона».

http://earth-chronicles.ru/news/2012-09-28-31477
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение Milkman »

можно будет порадоватся за соседей только по факту успешной самообороны
пока рано.
Но звоночек хороший
життя триває
Аватара пользователя
uhbuzz
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 20:43
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 1 раз

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение uhbuzz »

Milkman писал(а):звоночек хороший
вот и я о том же
Oleg

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение Oleg »

uhbuzz писал(а): . Адвокат напомнил, как минувшим летом женщину, которая зарезала в лесу насильника, обвинили в умышленном убийстве.

Ну наверно "несчастная" женщина, нанесла не один удар повлекший смерть , а несколько :). И как она попала в лес с "насильником" тоже вопрос :).
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение deily »

грибы губами собирала...
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Аватара пользователя
_-JIN-_
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 11:37
Откуда: Черкассы

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение _-JIN-_ »

Да мало-ли как она туда попала?
Действительно хороший звоночек. Зело рад за соседей.
Аватара пользователя
wardermax
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:54
Откуда: Фальков
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение wardermax »

uhbuzz писал(а):Верховный суд разрешил гражданам ставить на преступников капканы и даже убивать их

Право граждан на самооборону не имеет никаких пределов, включая убийство нападавшего. Это следует из опубликованного в четверг постановления пленума Верховного суда -- с рекомендациями судам о применении законодательства о необходимой обороне. Убивать можно будет как напавших с оружием, так и ворвавшихся в дом грабителей.

В разъяснении пленума Верховного суда говорится, что при защите от посягательства, сопряженного с опасным для жизни насилием либо с угрозой применения такого насилия, а также в случаях, когда человек в силу неожиданности не мог объективно оценить степень опасности, «обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру и объему вред посягающему лицу». Как отмечает Верховный суд, право на оборону возникает и в случае преступлений без насилия, если «они могут быть пресечены путем причинения вреда посягателю». Но в этих случаях действуют пределы необходимой обороны, и уголовная ответственность наступит в случае смерти нападавшего либо причинения тяжкого вреда его здоровью.

В качестве примера неожиданности, когда обороняющийся не мог объективно оценить степень опасности, Верховный суд привел нападение с проникновением в жилище ночью. Прописана и возможность ошибки: если защищавшийся не мог осознавать отсутствие опасности, его действия должны рассматриваться как совершенные в пределах необходимой обороны. Если же ошибавшийся мог понимать, что опасности нет, его действия должны квалифицироваться как преступление, совершенное по неосторожности. Правила о необходимой обороне распространяются и на применение автоматически срабатывающих средств (например, капканов). Но «если причиненный вред явно не соответствовал характеру и опасности посягательства – это превышение пределов обороны».

«Во всех развитых странах у человека есть право на адекватную самооборону. Только наши соотечественники из-за неразумных законов боялись себя защитить», – заявил «НИ» адвокат Евгений Черноусов. Он поддерживает постановление пленума и считает, что такая проблема уже давно назрела в стране. Адвокат напомнил, как минувшим летом женщину, которая зарезала в лесу насильника, обвинили в умышленном убийстве. Бывший судья Московского городского суда Сергей Пашин также считает постановление правильным и разумным, особенно для сельской местности: «Сколько было случаев, когда преступники врывались в дом, уводили корову, и хозяин ничего не мог сделать, потому что выстрелить в вора значило бы нарушение закона».

http://earth-chronicles.ru/news/2012-09-28-31477

теперь остается надеяться, что наши сине-жопые попугаи примут что-то подобное... :evil:
Hart im Nehmen und hart im Geben
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение McS »

блажен кто верует...
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение ALTERMANN »

wardermax писал(а):

теперь остается надеяться, что наши сине-жопые попугаи примут что-то подобное... :evil:
держи карман шире, разрешат нам, ага
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение avs11 »

Наши , побоятся , я так думаю . Хотя в конце концов должно и до нас докатиться . Может и закон об оружии будет , лет так через двадцать . ()(!
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение ALTERMANN »

Реально мы даже от -- отстаем во всем про Европы и т.д вообще молчу
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение avs11 »

Европа тоже не везде так лояльна, вот в США благодаря «Доктрине крепости», принятой в 30 штатах , человек имеет право использовать оружие против субъекта, проникшего на территорию частной собственности, без опасения усесться надолго .
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
preparator
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:52
Откуда: Евпатория
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение preparator »

ALTERMANN писал(а):Реально мы даже от -- отстаем во всем про Европы и т.д вообще молчу
Да прямо? А как же, к примеру, Великобритания? Там даже полиция на счёт применения орудия или применения силы очень долго думать будет.
Tres Cantet

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение Tres Cantet »

Oleg писал(а):"несчастная" женщина, нанесла не один удар повлекший смерть , а несколько
Вот как раз человеку в состоянии аффекта и свойственно наносить много ударов ножом, профессионалу хватит одного-двух.
Это только журнашлюхи разводят сопли воплями "ах он такой нехороший, нанёс грабителю аж 73 удара !" - а именно это, как правило, и говорит о том, что человек НЕ ПЛАНИРОВАЛ заранее убийства. Как-то так.
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение ALTERMANN »

preparator писал(а):
ALTERMANN писал(а):Реально мы даже от -- отстаем во всем про Европы и т.д вообще молчу
Да прямо? А как же, к примеру, Великобритания? Там даже полиция на счёт применения орудия или применения силы очень долго думать будет.
Это было потому что Великобритания была очень благополучной страной потому в силе и оружии практически не было необходимости.
Аватара пользователя
Zoo
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 19:17
Откуда: Gulyaypole

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение Zoo »

Звоночек...Порадоваться...Откройте родной УК.Статья -36.П.-4П.-5.?Чем плохо?Почему не радуемся?...Написать можно что угодно...
Аватара пользователя
Almin
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 15:23
Откуда: город Пунктчетыредва

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение Almin »

Zoo писал(а):Звоночек...Порадоваться...Откройте родной УК.Статья -36.П.-4П.-5.?Чем плохо?Почему не радуемся?...Написать можно что угодно...
Ну кодекс кодексом, а вот постанова пленума это все таки уже похоже на реальное действие. Молодцы россияне, може действительно и наши ненароком потянутся следом.
Tres Cantet

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение Tres Cantet »

ALTERMANN писал(а):Великобритания была очень благополучной страной потому в силе и оружии практически не было необходимости.
В благополучной стране огнестрельное оружие мог иметь каждый законопослушный гражданин, и полисмены дежурили БЕЗ ОРУЖИЯ, в котором у них просто не было необходимости, пока во второй половине ХХ века эта страна не пошла по пути толерастии, изъяв оружие у граждан и "открыв границы" для азиатской швали "таких же людей".
После того, как одним человеком был зарезан наряд полиции, прибывший на вызов по случаю рукоприкладства в почтенной арабской семье, полиция получила право на ношение оружия, при том антиоружейное законодательство было ужесточено вплоть до того, что мясники на рынках стали получать разрешение на право владения разделочными ножами, а владелец, задержавший вора в собственной квартире до приезда полиции, получал срок за "насилие над личностью".
Ну да, благополучие так и прёт...
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение ALTERMANN »

Jararaka писал(а):
ALTERMANN писал(а):Великобритания была очень благополучной страной потому в силе и оружии практически не было необходимости.
В благополучной стране огнестрельное оружие мог иметь каждый законопослушный гражданин, и полисмены дежурили БЕЗ ОРУЖИЯ, в котором у них просто не было необходимости, пока во второй половине ХХ века эта страна не пошла по пути толерастии, изъяв оружие у граждан и "открыв границы" для азиатской швали "таких же людей".
После того, как одним человеком был зарезан наряд полиции, прибывший на вызов по случаю рукоприкладства в почтенной арабской семье, полиция получила право на ношение оружия, при том антиоружейное законодательство было ужесточено вплоть до того, что мясники на рынках стали получать разрешение на право владения разделочными ножами, а владелец, задержавший вора в собственной квартире до приезда полиции, получал срок за "насилие над личностью".
Ну да, благополучие так и прёт...
Вы слово была не заметили??? Вы сами пишете до 50-х прошлого века.
а не разрешают потому что толерастия все сожрала, у понаехавших лоббисты появились
Tres Cantet

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение Tres Cantet »

Меня смутил пассаж "в силе и оружии практически не было необходимости" :)
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение Milkman »

А может ситуация с преступностью и работой полиции такова что только разрешение населению самим защищаться может хоть как то помочь?
От хорошей жизни такие законы не принимают.
Так что еще надо подумать кому и где лучше.
життя триває
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение ALTERMANN »

Jararaka писал(а):Меня смутил пассаж "в силе и оружии практически не было необходимости" :)
Европа (не Польша, и рядом с ней) а нормальные европейские страны ранее были очень безопасным местом, потому и не было необходимости в некоторых странах в оружии у полицейских и применении силы.
Если вы бывали в Европе, то могли бы заметить отличия от наших краев
Аватара пользователя
Africasha
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 10:25
Откуда: Донецк

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение Africasha »

uhbuzz писал(а):Верховный суд разрешил гражданам ставить на преступников капканы и даже убивать их

Право граждан на самооборону не имеет никаких пределов, включая убийство нападавшего. Это следует из опубликованного в четверг постановления пленума Верховного суда -- с рекомендациями судам о применении законодательства о необходимой обороне. Убивать можно будет как напавших с оружием, так и ворвавшихся в дом грабителей.

В разъяснении пленума Верховного суда говорится, что при защите от посягательства, сопряженного с опасным для жизни насилием либо с угрозой применения такого насилия, а также в случаях, когда человек в силу неожиданности не мог объективно оценить степень опасности, «обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру и объему вред посягающему лицу». Как отмечает Верховный суд, право на оборону возникает и в случае преступлений без насилия, если «они могут быть пресечены путем причинения вреда посягателю». Но в этих случаях действуют пределы необходимой обороны, и уголовная ответственность наступит в случае смерти нападавшего либо причинения тяжкого вреда его здоровью.

В качестве примера неожиданности, когда обороняющийся не мог объективно оценить степень опасности, Верховный суд привел нападение с проникновением в жилище ночью. Прописана и возможность ошибки: если защищавшийся не мог осознавать отсутствие опасности, его действия должны рассматриваться как совершенные в пределах необходимой обороны. Если же ошибавшийся мог понимать, что опасности нет, его действия должны квалифицироваться как преступление, совершенное по неосторожности. Правила о необходимой обороне распространяются и на применение автоматически срабатывающих средств (например, капканов). Но «если причиненный вред явно не соответствовал характеру и опасности посягательства – это превышение пределов обороны».

«Во всех развитых странах у человека есть право на адекватную самооборону. Только наши соотечественники из-за неразумных законов боялись себя защитить», – заявил «НИ» адвокат Евгений Черноусов. Он поддерживает постановление пленума и считает, что такая проблема уже давно назрела в стране. Адвокат напомнил, как минувшим летом женщину, которая зарезала в лесу насильника, обвинили в умышленном убийстве. Бывший судья Московского городского суда Сергей Пашин также считает постановление правильным и разумным, особенно для сельской местности: «Сколько было случаев, когда преступники врывались в дом, уводили корову, и хозяин ничего не мог сделать, потому что выстрелить в вора значило бы нарушение закона».

http://earth-chronicles.ru/news/2012-09-28-31477
Остается только доказать, что была угроза... А то мало ли, может человек в дом проник совершенно случайно, без злых умыслов, так, чисто дверью ошибся, ну или когда начал резать кого, тоже мыслей злых не было, только любопытство, а как оно у человека внутри..
Тебе твой нож, как верный друг,
Окажет множество услуг... (С. Я. Маршак)(R)
Tres Cantet

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение Tres Cantet »

Milkman писал(а):ситуация с преступностью
На ГанМаге кто-то говорил, что в Британии можно купить хоть пулемёт - но затвор от него будет храниться в полиции. Захотел пострелять, идёшь, пишешь бумажку - зачем, куда, для чего, покупаешь там же патроны, едешь и стреляешь в "заранее установленном месте". После стрельб опять в полицию - сдавать затвор. Надо ли сдавать стреляные гильзы с пересчётом - не уточнялось :)

А то, что не от хорошей жизни - ну дык, за что боролись, за то и напоролись. Толерасты хреновы. У бандюков всё равно хоть нож, но найдётся.
Аватара пользователя
Zoo
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 19:17
Откуда: Gulyaypole

Re: Право на беспредельную самооборону в --

Сообщение Zoo »

Almin!За грати Вас будут "прятать" (не дай Бог) на основании статей кодекса,а НЕ на основании "постанов пленума" или иных подзаконных актов.В Украинском УК похожая трактовка уже более десятка лет.К чему "подтягиватся"?Кодекс "курите"...
Ответить

Вернуться в «Самооборона»