Кольчуга против ножа

Сама по собі наявність зброї це ще далеко не все...
Ответить
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

threevc
:=(

1 мм титан даже марки ОТ4 ножом (если это не мизерикордия), не пробъешь. Если мизерикордия, то все равуно серьезно непробъешь. Если сделать нечто вроде бехтерца или кирасы, то все не пробъешь тем более (разве что клевцом, да и то спорно). Из минусов - летом жарко, зимой холодно.

Ross
Не путайте АМГ и авиационные высокопрочные сплавы (дюрали, алюминий-цинковые). Это совершенно разные материалы с совершенно разными свойствами. Д16Т в толщине 1 мм тяжело, но пробивается. Если сделать "чешую" с перехлестом, то неспециализированным оружием (клевец, мизерикордия опять же) не пробъешь. Найти его и резать легче, чем титанове сплавы.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Анчутка
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:24
Откуда: Краматорск, Украина

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Анчутка »

Aleks это все конечно интересно. но клевцом удобно было и шлем пробивать. и почему уверенность что будут бить в корпус, а не в голову? так что придется не только кольчугу носить. так что будем рассматривать только нож
каждый сходит с ума по своему.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Анчутка
Дык, каска уже есть. :-D

А клевец озвучил как вариант предмета целенаправленного пробития доспеха. Понятное дело, что на улицах на него нарваться - это спецом надо быть. Там скоре всего какой-нить ктайский нож будет, или "мелкашка". Если уж сильно не тех достанешь - ПМ, ТТ, АКМ (но это надо уж совсем не тех достать, от такого и танк не спасет). :-D

Вариант - кстет, но таким обычно приветствие передают напрямую в голову и нательная броня тут не помощник.
Последний раз редактировалось Aleks 05 янв 2012, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Анчутка
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 17:24
Откуда: Краматорск, Украина

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Анчутка »

:smile: тогда не трудно представить лица прохожих, которые вечером в подворотне тебя встретят в таком наряде
каждый сходит с ума по своему.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Анчутка
Дык, тренированные уже. им не превыкать. :-D В общем, ты же знаешь. :evil:
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Mirgar »

И мачетину за спину. И тогда уже точно стоит ожидать в переулке получить в грудь 12.7 мм. :D
Люблю БДСМ в боевых искусствах.
Да здравствует айкидо, крав-мага и бразильское джиу-джитсу.
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 1296 раз

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Ross »

Aleks- Дык не путаю вроде ничего.За высокопрочные Ал и прочую экзотику типа высокоресуссных сплавов 1163-Т, Т7 ,или особовысокопрочных типа В96Ц3п.ч. разговоров вроде не было.Деш их взять то :D ,...хотя у меня есть малехо :=(
АМГ вполне себе ничего ,АМг2, АМгЗ, АМг6 в авиации используется много где.
Ткнул в него как в самый распространенный (ну у нас по крайней мере)
Что не кусок алюминия то АМГ :D
Именно в него и проходилось мне самолично тыкать чем не попадя.
А че с фонарями упоменул- так распили как то два два китайца не дорогих ,ну типа из "авиационного алюминия" - анализ показал сплав наиболее близкий к нашему АМг2.
Может у брендовых другой " авиационный алюминий" -ну или Авиаль сразу :D -не знаю ,не пилил.

Может это...того ...ну типа кирасу сварганить, тот же люминий какой или пластик можно
попробывать.Если к телу индивидуально подогнать - будет rt24 ,хотя как удобство не знаю.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Ross
Всю жись, сколько помню, авиационным называли либо дюрали, либо высокопрочку либо авиали. А АМГ всегда считались ширпотребом. И то, что они применяются для ненагруженных элементов авиации не делает их авиационными. Обивка самолетов - Д16Т, особо ответственные узлы, работающие на сжатие - В94, В95. Силовой набор - Д16Т. На планере наших серийных некогда аэрофлотовских самолетов никогда не встречал в консчтрукционно нагруженных узлах АМГшки.

На металлобазах достать листы Д16Т не проблема. В94 В95 сложнее (обычно идет в профилях).
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 1296 раз

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Ross »

Ross писал(а):.....в фонариках его любят называть "авиационный алюминий" .
Ну нешто я спорю.Просто есть подозрения что фонари многие именно из АМГ.
Ну а про сплавы ...дык я еще в ВИАМе в свое время нахватался.Что и как называется помню.
Реч именно об АМГ и ноже :D .Ну а как его там величают ...фиг с ним.
Что о кирасе....какие мысли?
Аватара пользователя
threevc
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 17:40
Откуда: Dnipro

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение threevc »

Aleks писал(а):На металлобазах достать листы Д16Т
Ты мне объясни - нож на тушке держать будет? И какой лист брать - 1 мм или толще? :D
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

threevc
Я бы вообще брал титан ОТ-4 в листе 1 мм толщиной, нарезал на квадратики с сшил гроверными, или указанными здесь "рыбацкими" кольцами с перехлестом пластин на 1/3. Или понашивал на тужурку вовнутрь с таким же перехлестом эти самые пластины. Если речи не идет о огнестреле, то хватит этого за глаза (а за счет перехлеста пластин исключаем подныривание клинка в щели между пластинами). Впрочем, даже из гроверов и даже легкой серии под винт М6 кольчуги именно потив ножа хватит тоже за глаза.

При этом у кольчуги есть такое мощное преимущество, как подвижность и обтеккаимость формы тела, что недосягаемо ни для одного латного доспеха в той или иной форме.
Последний раз редактировалось Aleks 07 янв 2012, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
threevc
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 17:40
Откуда: Dnipro

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение threevc »

Aleks писал(а):речи не идет о огнестреле
cvb34
Aleks писал(а):то хватит этого за глаза
Понял
:lol:
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
rw-odessa
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:48
Откуда: Odessa
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение rw-odessa »

Вспомнил фильм "Бакенбарды", у их предводителя, была подобная желетка, из нашитых рыболовных блесен, как чешуя.
"Чего же ты пугаешься? С человеком происходит то же, что и с деревом.
Чем настойчивее стремится он вверх, к свету, тем с большей силой устремляются корни его в глубь земли, вниз, во мрак – во зло."
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4721
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 1296 раз

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Ross »

Aleks писал(а):....
При этом у кольчуги есть такое мощное преимущество, как подвижность и обтеккаимость формы тела, что недосягаемо ни для одного лабного доспеха в той или иной форме.
Я латные только видал ,на себя мерить не приходилось.Но думаю все так и есть ,по удобству у кольчуги конкурентов нет. Пошел порылся на балконе ,нарыл гровера 8-ки кил 4-5 попробую собрать в кучу ....самому интересно что выйдет.Хотя по прикидкам (на глаз) думаю не хватит.
Последний раз редактировалось Ross 10 янв 2012, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Mirgar »

Думаю на майку хватит. Хотя смотря какой рост.
Люблю БДСМ в боевых искусствах.
Да здравствует айкидо, крав-мага и бразильское джиу-джитсу.
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Milkman »

Метод плетения знаете?

Я когда свою плел - вначале по одному кольцу ставил :???:
Потом узнал что за раз цепляется 3 кольца.
Одно разогнутое и плоское.
(что то я забыл точно 2 или три кольца идет за раз.)


Эх, две манензных баночки........в одной разогнутые, в другой плоские.
Вавилон 5 по ящику, долгие зимние вечера и пара плоскогубцев.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Ross
Про "лабные" очепятка. имел в виду латные, он же белый доспех

4..5 кг на "топик"-безрукавку должно хватить. Плести плетение 1в 4 выше "задираться" не имеет смысла для начала (да и гровера на более крутое плетение не хватит). Как плести - всети инструкций полно.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение ALTERMANN »

Индусы все клепают уже от древней Греции до шлемов Бисмарка http://hassanexports.trustpass.alibaba. ... _Hood.html

http://hassanexports.trustpass.alibaba. ... Armor.html
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

И сколько хотят? Я цены не нашел. Опять же, что за материал колец, что с термичкой, если она вообще была, колцо паяное, или сведенка. А то понабирают всякого барахла, а потом кольчуги банальную бабочку не держат.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Волг
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 23:04
Откуда: Одесса

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Волг »

http://dospex.com/kolchuga.htm
в крыму торгуют кольцами под заклепку например.
но все равно кольчуга без поддоспешника эффекта особого не даст.
а в долгосрочной перспективе - угробит спину.
Аватара пользователя
Tito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:25
Откуда: Київ
Контактная информация:

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Tito »

офф топ конечно, но не проще-ли и дешевле легкий бронежилет? :=(
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Mirgar »

Бронежилет для скрытого ношения, который защищает от ножа да еще и по невысокой цене? Ссылки в студию.
Люблю БДСМ в боевых искусствах.
Да здравствует айкидо, крав-мага и бразильское джиу-джитсу.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Волг
Не вижу преимуществ перед гровером, окоромя историчности. Если против ножа в подворотне, то достаточно минимального поддоспешника. Главное ведь в этом случае - предотвратить проникающее.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Волг
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 23:04
Откуда: Одесса

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Волг »

Aleks
гораздо меньший вес и большая эластичность?
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Волг
В гровере я уверен в стали и термообработке и знаю, что несмотря на то что сведенка он и ножик выдержит при любом раскладе и "резину", если что. А в материалах этих колец я не уверен, равно как и в их термообработке и несмотря на клепанное кольцо незнаю, как оно будет держать укол той же "бабочкой".

При этом цена на такую кольчугу будет на уровне броника 2-го класса, так это же уже другой уровень защиты. Потому и написал, что с практической стороны смысла в таких кольцах не вижу.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Ответить

Вернуться в «Самооборона»